Винтовой домкрат Benzlers BD100

enrustra · 24.05.2018

Уважаемые дефектоскописты, возник такой вопрос:
В порту на причале имеется установка для посадки пассажиров на паром. Выходной конец посадочной галереи поднимается или опускается на 2 винтовых домкратах (червяк - червячная гайка с внутренней резьбой - винт, закреплённый от вращения), грузоподъёмностью по 30 т каждый. Вопрос относится к винту с трапецеидальной резьбой Tr 90x12 длиной около 3 м. Винт из нержавейки, то есть, немагнитный. При работе покрыт слоем смазки 0,5 мм.

Возможно ли вообще в принципе выполнить дефектоскопию такого винта, не демонтируя его? Если да, то каким методом?
Один раз делали проверку проникающими красителями при капитальном ремонте, когда винты снимали. А теперь встал вопрос о ежегодном освидетельствовании без демонтажа. Или это мечты людей с очень расплывчатым представлением о дефектоскопии?

Пеленгатор · 25.05.2018

Из выше сказанного, думаю, что ЦД бесполезно. А вот МПД можно провести.

USM35 XS · 25.05.2018

В общем да, только магнитку и остаётся делать. Остальные методы тут ничего не выявят. Разве что только какие-нибудь совсем отбитые ультразвуковые маньяки решат взяться за это дело.

P.S.: желательно всю смазку всё-таки по возможности максимально убрать.

Пеленгатор · 25.05.2018

Пеленгатор написал(а):
Из выше сказанного, думаю, что ЦД бесполезно. А вот МПД можно провести.

Кстати. Из какой нержавейки изготовлен вал? Если из аустенитной, то и МПД бесполезно. А для ЦД вам вряд ли приготовить поверхность (если только для отписки). Надо ещё узнать, что скажут вихретоковики. А вдруг получится вихретоковой дефектоскопией?

enrustra · 25.05.2018

Большое спасибо за ответы.
Да, МПД отпадает по факту: те, кто делал ЦД, сначала хотели применить магнитный порошок, но не вышло, не магнитится.
У меня чисто дилетантски тоже предположение, что здесь остаётся только вихретоковая проверка. Во-первых, упоминание о ней я обнаружил в РД 31.1.02-04 "Правила технической эксплуатации подъемно-транспортного оборудования морских торговых портов": "...можно использовать вихретоковые приборы (они позволяют вести замеры без очистки поверхности от краски) или методы капиллярной дефектоскопии." Во-вторых, просмотрев таблицу сравнения методов НК, увидел, что это единственный метод, позволяющий обойтись без демонтажа и больших денежных затрат.

Но возник вопрос: одно дело - плоская поверхность трубы, а здесь ведь резьба; будет ли работать вихретоковая дефектоскопия? (Я в этом полный чайник, не обессудьте, если что не то скажу.) В упомянутом РД речь идёт о металлоконструкциях кранов, то есть, о плоских швеллерах, двутаврах и т.д.

Вообще говоря, требуется не столько метод найти, сколько получить квалифицированное мнение о данной ситуации. Ваши ответы уже частично прояснили ситуацию. Если будет аргументированное суждение о том, что без демонтажа нереально, тогда можно, например, сделать предложение ежегодно проверять визуально (с удалением смазки), а раз в два или три года демонтировать и делать ЦД.

Кстати, вот и ещё один вопрос дилетанта: а как насчёт визуального контроля, скажем, с увеличительным стеклом? Насколько это имеет смысл в предупреждении возникновения опасных трещин?

Михаил57 · 25.05.2018

enrustra написал(а):
Большое спасибо за ответы.
Да, МПД отпадает по факту: те, кто делал ЦД, сначала хотели применить магнитный порошок, но не вышло, не магнитится.
У меня чисто дилетантски тоже предположение, что здесь остаётся только вихретоковая проверка. Во-первых, упоминание о ней я обнаружил в РД 31.1.02-04 "Правила технической эксплуатации подъемно-транспортного оборудования морских торговых портов": "...можно использовать вихретоковые приборы (они позволяют вести замеры без очистки поверхности от краски) или методы капиллярной дефектоскопии." Во-вторых, просмотрев таблицу сравнения методов НК, увидел, что это единственный метод, позволяющий обойтись без демонтажа и больших денежных затрат.

Но возник вопрос: одно дело - плоская поверхность трубы, а здесь ведь резьба; будет ли работать вихретоковая дефектоскопия? (Я в этом полный чайник, не обессудьте, если что не то скажу.) В упомянутом РД речь идёт о металлоконструкциях кранов, то есть, о плоских швеллерах, двутаврах и т.д.

Вообще говоря, требуется не столько метод найти, сколько получить квалифицированное мнение о данной ситуации. Ваши ответы уже частично прояснили ситуацию. Если будет аргументированное суждение о том, что без демонтажа нереально, тогда можно, например, сделать предложение ежегодно проверять визуально (с удалением смазки), а раз в два или три года демонтировать и делать ЦД.

Кстати, вот и ещё один вопрос дилетанта: а как насчёт визуального контроля, скажем, с увеличительным стеклом? Насколько это имеет смысл в предупреждении возникновения опасных трещин?

Скорее всего ожидаемые дефекты это трещины у основания резьбы (там, где впадина переходит в выступ). Даже если очень хорошо очистить поверхность увидеть такую трещину очень сложно. Нужны физические методы контроля.

enrustra · 25.05.2018

Понятно. Значит, визуальная проверка отпадает.
Но тогда возникает предположение, что можно выполнить частичную дефектоскопию, ведя некий зонд по внутреннему углу резьбы. А раз в три года демонтировать и делать полную ЦД.

Михаил57 · 25.05.2018

enrustra написал(а):
Понятно. Значит, визуальная проверка отпадает.
Но тогда возникает предположение, что можно выполнить частичную дефектоскопию, ведя некий зонд по внутреннему углу резьбы. А раз в три года демонтировать и делать полную ЦД.

Это как надо отмыть грязную неровную железку, чтобы сделать по честному ПВК?
Попробуйте ВК для Вашего случая. Посоветуйтесь с ГлавД и Спайчилло.

enrustra · 25.05.2018

Спасибо за совет про ВК.

Насколько ПВК было по честному, не знаю. Главное, что они подпись поставили под актом.

Посмотрел я тему про углепластик с участием ГлавД и Спайчилло. Уж очень они ... одним словом, монстры дефектоскопии. Боюсь я к ним приставать со своими малограмотными вопросами. Да плюс ещё могу не понять их грамотные ответы, совсем крышка будет.
Кстати, они там упоминали приборы Константы, и я тоже на их видео в Ютубе наткнулся. Комплект для резьбы, в том числе и трапецеидальной, где-то 10 тысяч евро + ПЭП за 1 тыс.

Одним словом, всё сходится к вихревым токам.
Ещё раз большое спасибо всем ответившим.

USM35 XS · 25.05.2018

enrustra написал(а):
Посмотрел я тему про углепластик с участием ГлавД и Спайчилло. Уж очень они ... одним словом, монстры дефектоскопии. Боюсь я к ним приставать со своими малограмотными вопросами. Да плюс ещё могу не понять их грамотные ответы, совсем крышка будет.

А ну не бздеть. Здесь каждый такой монстр дефектоскопии бывает вопросы задаёт не лучше вашего и ничё, отвечают по мере возможности.

Михаил57 · 25.05.2018

enrustra написал(а):
Спасибо за совет про ВК.

Насколько ПВК было по честному, не знаю. Главное, что они подпись поставили под актом.

Посмотрел я тему про углепластик с участием ГлавД и Спайчилло. Уж очень они ... одним словом, монстры дефектоскопии. Боюсь я к ним приставать со своими малограмотными вопросами. Да плюс ещё могу не понять их грамотные ответы, совсем крышка будет.
Кстати, они там упоминали приборы Константы, и я тоже на их видео в Ютубе наткнулся. Комплект для резьбы, в том числе и трапецеидальной, где-то 10 тысяч евро + ПЭП за 1 тыс.

Одним словом, всё сходится к вихревым токам.
Ещё раз большое спасибо всем ответившим.

Автоматическая установка для массового контроля Вам не нужна. У Вас контроль разовый и хватит прибора типа прозвонки.

Не бойтесь крутизны ГлавД и Спайчилло. Они нормальные ребята, отзывчивые, помогут, если Ваш случай по их профилю.

AlexSinara · 25.05.2018

enrustra написал(а):
Одним словом, всё сходится к вихревым токам.

Да, решение оптимальное и "крышки не будет", но только выходите за консультацией сюда http://constanta.ru/catalog/vikhret...a_rezby_nasosno_kompressornogo_oborudovaniya/ т.к. они имеют приличный практический опыт (довелось сотрудничать еще в прошлом веке) и подберут конструкцию датчика типа см здесь http://constanta.ru/catalog/preobra...chin_v_rezbe/pf_r5_2kh3_fe_s_karetkoy_kktr_5/ под ваш шаг резьбы в 12 мм и условия для проведения втк… конечно удовольствие будет стоить чутка больше…, но в данном случае рассчитаете, что эффективней: или ежегодно пвк с разборкой, или втк без оной… удачи

enrustra · 25.05.2018

USM35 XS написал(а):
А ну не бздеть. Здесь каждый такой монстр дефектоскопии бывает вопросы задаёт не лучше вашего и ничё, отвечают по мере возможности.

Да это была шутка смеха. Просто на данном этапе, думаю, полученной информации пока хватит. Надо взвесить и покумекать. Если примут решение, что надо делать ВК, тогда буду интересоваться подробнее.

Есть ещё мысль написать прямо в Benzlers и спросить, что они думают по этому поводу. Уж они-то за десятки лет изготовления этих винтов должны знать их как облупленных. Может чё посоветуют.

enrustra · 25.05.2018

Михаил57 написал(а):
Автоматическая установка для массового контроля Вам не нужна. У Вас контроль разовый и хватит прибора типа прозвонки.

Не бойтесь крутизны ГлавД и Спайчилло. Они нормальные ребята, отзывчивые, помогут, если Ваш случай по их профилю.

Хорошо, учту это замечание. И если понадобится, обращусь к "монстрам" ВК.

+AlexSinara
Спасибо за подсказку, ссылки посмотрю.

USM35 XS · 25.05.2018

В качестве полёта фантазии ещё можно предложить сделать компенсаторы в форме спиленной гайки и провести рентген/гамму. Но это уже совсем из разряда фанатиков-маньяков дефектоскопии с неограниченным бюджетом.

enrustra · 25.05.2018

USM35 XS написал(а):
В качестве полёта фантазии ещё можно предложить сделать компенсаторы в форме спиленной гайки и провести рентген/гамму. Но это уже совсем из разряда фанатиков-маньяков дефектоскопии с неограниченным бюджетом.

Вот эти два последних момента как раз отсутствуют: один полностью, в смысле никто не фанатеет ardon: , ну и бюджет тоже не резиновый. Тут, наверное, скорее вариант прозвонки, о котором сказал Михаил57.

Винтовой домкрат Benzlers BD100

enrustra

Новичок

Пеленгатор

Бывалый

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

Пеленгатор

Бывалый

enrustra

Новичок

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

enrustra

Новичок

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

enrustra

Новичок

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

AlexSinara

Профессионал

enrustra

Новичок

enrustra

Новичок

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

enrustra

Новичок