Вопрос по 12х18н10т????

Ответить

tyablo

Свой
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
20
Реакции
0
Подскажите пожалуйста. Если сделать аналог образца V2 из- стали 12х18н10т, какова будет погрешность измерений??? И возможно ли проводить УЗК нержавейки таким путём???? толщины 16-30мм
 

gudwin

Профессионал
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
532
Реакции
80
Погрешность измерений каких??? V2 нужен для калибровки задержки в призме. Со сути для этого пофигу из чего он сделан и какая в нем скорость. А смысл калибровать скорость по нему есть, только если контролировать хотите тот же 12х18н10Т.

А для УЗК нержавейки - нужны образцы с искусственными дефектами определенного размера из той же марки нержавейки. Там разброс зерна структуры и затухания в зависимости от марки колоссальный.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
gudwin написал(а):
Погрешность измерений каких??? V2 нужен для калибровки задержки в призме. Со сути для этого пофигу из чего он сделан и какая в нем скорость. А смысл калибровать скорость по нему есть, только если контролировать хотите тот же 12х18н10Т.

А для УЗК нержавейки - нужны образцы с искусственными дефектами определенного размера из той же марки нержавейки. Там разброс зерна структуры и затухания в зависимости от марки колоссальный.
И еще анизотропия в прокате. Направление проката тоже надо учитывать.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
При контроле продольными волнами анизотропия не так заметна, точнее вообще не заметна. При контроле поперечными волнами направление учитывать обязательно. Скорость распространения обеих волн в нержавейке отличается от чёрной стали (точных цифр не помню, но разница скоростей продольных волн на нержавейке может достигать 80м/с в сторону уменьшения от чёрной стали), угол ввода при этом почти не меняется (пробовал на СО2 из нержавейки). Кстати по V2 можно откалибровать и скорость звука тоже.
Пользоваться АРД-диаграммами при контроле сварных швов из нержавейки не советую - только искусственные дефекты. Ещё почитайте ПНАЭ Г-7-032-91, поскольку на сегодня это единственный нормативный документ по контролю сварки из аустенитной нержавейки. В ПНАЭ 32 методика контроля достаточно (по меркам ПНАЭ в целом) неплохо описана. 12Х18Н10Т как раз к аустенитным сталям и относится.
Сами при контроле пользуемся наклонными Р-С ПЭП VRY 45 и VRY 60 (продольная волна, угол ввода 45 и 60 градусов соответственно). Штука жутко дорогая (1200 евро каждый), но крайне эффективная.
 

andreygri

Бывалый
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
52
Реакции
3
Пользоваться АРД-диаграммами при контроле сварных швов из нержавейки не советую - только искусственные дефекты.
Не советую - слабо сказано, ими (АРД) не получится воспользоваться. А искусственные дефекты - только боковые цилиндрические отражатели.
При контроле продольными волнами анизотропия не так заметна, точнее вообще не заметна.
При УЗК сварных соединений 50...60 мм еще как заметна.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
andreygri написал(а):
Пользоваться АРД-диаграммами при контроле сварных швов из нержавейки не советую - только искусственные дефекты.
Не советую - слабо сказано, ими (АРД) не получится воспользоваться. А искусственные дефекты - только боковые цилиндрические отражатели.
[quote:am3sh7in]При контроле продольными волнами анизотропия не так заметна, точнее вообще не заметна.
При УЗК сварных соединений 50...60 мм еще как заметна.[/quote:am3sh7in]
На сварке да, причём чем шире шов, тем заметнее. А на основном металле - нет.
 

gudwin

Профессионал
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
532
Реакции
80
USM35 XS написал(а):
Сами при контроле пользуемся наклонными Р-С ПЭП VRY 45 и VRY 60 (продольная волна, угол ввода 45 и 60 градусов соответственно). Штука жутко дорогая (1200 евро каждый), но крайне эффективная.

Ну можно использовать российские ПЭП. Обычные наклонные р/ски на 45 и 60 град на продольных волнах не такая уж эксклюзивная вещь. Мой опыт анализа обычных серийных датчиков от Крауткремера, Сонатеста и Панаметрикса показал - что никаких серьезных преимуществ за такую цену они не дают.
 

gudwin

Профессионал
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
532
Реакции
80
USM35 XS написал(а):
Пользоваться АРД-диаграммами при контроле сварных швов из нержавейки не советую - только искусственные дефекты.

+100. Только реальные дефекты, если конечно, эта АРД не построена по "живым" образцам из этого же сплава. Никаких расчетных, обощенных - все в топку..
 

andreygri

Бывалый
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
52
Реакции
3
Уважаемый tyablo, вы что будете контролировать? Основной металл или сварное соединение?
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
gudwin написал(а):
если конечно, эта АРД не построена по "живым" образцам из этого же сплава.
Всё равно не получится. Попробуйте на образце с дефектом (БЦО) по кромке выявить этот дефект с одной и с другой стороны. При контроле со стороны шва, этот дефект будет иметь амплитуду на 3-6дБ ниже, чем при контроле со стороны основного металла.
 

andreygri

Бывалый
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
52
Реакции
3
Интересный момент есть в ПНАЭ Г-7-032-91
...Нормы оценки качества должны быть указаны в стандартах, технических условиях или чертежах на контролируемое сварное соединение. При отсутствии норм оценки качества результаты контроля оцениваются как факультативные.
 

andreygri

Бывалый
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
52
Реакции
3
Что касается УЗК сварных соединений из нержавеющих сталей аустенитного класса, то я скептически отношусь к возможности получения объективных результатов контроля.
Что хорошо выявится так это несплавления по кромкам и корневой непровар. Не более того. Шов адекватно оценить не получится. Вскрытие показывало.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
andreygri написал(а):
Интересный момент есть в ПНАЭ Г-7-032-91
...Нормы оценки качества должны быть указаны в стандартах, технических условиях или чертежах на контролируемое сварное соединение. При отсутствии норм оценки качества результаты контроля оцениваются как факультативные.
Оттуда только методика. Не более того. Впрочем, ждём ответа топик-стартера, он что-то не отвечает. Может ему не только методика оттуда нужна, а что-нибудь ещё.
 

tyablo

Свой
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
20
Реакции
0
Сварное соединение хочу попробовать, теперь понимаю, что скорость в самом шве будет отличаться от скорости в основном металле.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
tyablo написал(а):
Сварное соединение хочу попробовать, теперь понимаю, что скорость в самом шве будет отличаться от скорости в основном металле.
Там ВСЁ будет отличаться. От нормального контроля чёрных сталей и от привычного понимания картины мира.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
tyablo написал(а):
ОЙ Б******!!!! НЕ ВЗДУМАЙТЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ! На стыковых-то швах без бутылки не разберёшься, а на угловые и тавровые вообще бочку самогона с собой надо брать!
 

tyablo

Свой
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
20
Реакции
0
По ПНАЭ Г-7-032-91 пробовал и изготовил образцы, но по такой методике у меня швы получаются не контролепригодные.... Вот тут я и задумался что можно ещё придумать???
 

tyablo

Свой
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
20
Реакции
0
Очень большие помехи...
 
Сверху