Погрешность работы глубиномера или помеха???

Ответить
Регистрация
12.12.2017
Сообщения
49
Реакции
11
Адрес
Тюмень
Здравствуйте! У меня вопрос, у нас на заводе м/к варят продольные швы, автоматическая сварка под флюсом по ГОСТ 8713-79 швы С29 (сечение 8,10,12,14,16,20) С15 (сечение 25,32,40,50). При проведении УЗ контроля (любого сечения) прибор показывает глубину меньше номинальной, причем чем больше сечение, тем больше погрешность (например на 8-ми мм показывает 7мм, а на 50-ти 43мм) от угла ввода не зависит. Расположение отражателя с обратной стороны валика, в месте перехода от шва к основному металлу. БРАКА НЕТ!!! Что это может быть?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Здравствуйте! У меня вопрос, у нас на заводе м/к варят продольные швы, автоматическая сварка под флюсом по ГОСТ 8713-79 швы С29 (сечение 8,10,12,14,16,20) С15 (сечение 25,32,40,50). При проведении УЗ контроля (любого сечения) прибор показывает глубину меньше номинальной, причем чем больше сечение, тем больше погрешность (например на 8-ми мм показывает 7мм, а на 50-ти 43мм) от угла ввода не зависит. Расположение отражателя с обратной стороны валика, в месте перехода от шва к основному металлу. БРАКА НЕТ!!! Что это может быть?

Если не скомпенсировать время в призме, то ошибка будет постоянной, независимо от глубины 1 мкс - 1,04мм для ПЭП121-2,5- 50 и 0,56мм для ПЭП121-2,5-70

Если наблюдается отклонение угла ввода от номинального, то для ПЭП121-2,5-50 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,33мм на глубине 50мм - 2мм, для ПЭП121-2,5-70 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,77мм на глубине 50мм - 4,8мм

А вот если вы забудете поменять угол ввода в приборе и для ПЭП121-2,5- 65 оставите 70 градусов то на 8мм погрешность будет 1,5мм, а на 50 мм - 9,5мм

Возможно, что в объекте контроля скорость волны не 3260 м/с
Если в объетке контроля скорость меньше номинальной на 300 м/с (10%), то для ПЭП121-2,5-70 на 8мм погрешность в 0,73мм на глубине 50мм - 4,6мм

Возможно сразу несколько факторов, угол отклоняется от номинального, скорость другая.....
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12.12.2017
Сообщения
49
Реакции
11
Адрес
Тюмень
Если не скомпенсировать время в призме, то ошибка будет постоянной, независимо от глубины 1 мкс - 1,04мм для ПЭП121-2,5- 50 и 0,56мм для ПЭП121-2,5-70

Если наблюдается отклонение угла ввода от номинального, то для ПЭП121-2,5-50 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,33мм на глубине 50мм - 2мм, для ПЭП121-2,5-70 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,77мм на глубине 50мм - 4,8мм

А вот если вы забудете поменять угол ввода в приборе и для ПЭП121-2,5- 65 оставите 70 градусов то на 8мм погрешность будет 1,5мм, а на 50 мм - 9,5мм

Возможно, что в объекте контроля скорость волны не 3260 м/с
Если в объетке контроля скорость меньше номинальной на 300 м/с (10%), то для ПЭП121-2,5-70 на 8мм погрешность в 0,73мм на глубине 50мм - 4,6мм

Возможно сразу несколько факторов, угол отклоняется от номинального, скорость другая.....
Это всё понятно но, если в этом же шве например сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм вопрос! И при контроле швов заваренных в среде защитных газов по ГОСТ 14771 нет такой погрешности. Как это объяснить?
 

bozo

Специалист
Регистрация
21.01.2014
Сообщения
375
Реакции
39
смотрите ко всему прочему путь по лучу.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Это всё понятно но, если в этом же шве например сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм вопрос! И при контроле швов заваренных в среде защитных газов по ГОСТ 14771 нет такой погрешности. Как это объяснить?

А такая "беда" наблюдается при контроле с обеих поверхностей?
А можете насверлить боковых цилиндрических отверстий диаметром 2мм и проверить глубину залегания?
 
Регистрация
12.12.2017
Сообщения
49
Реакции
11
Адрес
Тюмень
А такая "беда" наблюдается при контроле с обеих поверхностей?
А можете насверлить боковых цилиндрических отверстий диаметром 2мм и проверить глубину залегания?
Мы проверяем шов с двух сторон одной плоскости. Если бы это был брак то он брался бы с обеих сторон. Сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм. Настроечные образцы с БЦО (сварены автоматической сваркой под флюсом по ГОСТ 8713-79)
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Мы проверяем шов с двух сторон одной плоскости. Если бы это был брак то он брался бы с обеих сторон. Сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм. Настроечные образцы с БЦО (сварены автоматической сваркой под флюсом по ГОСТ 8713-79)

Вы меня не совсем поняли. Чтобы понять причину погрешности глубиномера желательно взять подозрительный шов и насверлить в нем БЦО, а при сварке под флюсом, насколько я Вас понял, погрешности не наблюдаются....
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12.12.2017
Сообщения
49
Реакции
11
Адрес
Тюмень
Вы меня не совсем поняли. Чтобы понять причину погрешности глубиномера желательно взять подозрительный шов и насверлить в нем БЦО, а при сварке под флюсом, насколько я Вас понял, погрешности не наблюдаются....
У нас каждый второй шов сваренный автоматической сваркой под флюсом такой, во первых, во вторых резать 10-ти 15-ти метровые позиции никто не даст. При сварке полуавтоматом в среде защитных газов таких погрешностей не бывает.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
У нас каждый второй шов сваренный автоматической сваркой под флюсом такой, во первых, во вторых резать 10-ти 15-ти метровые позиции никто не даст. При сварке полуавтоматом в среде защитных газов таких погрешностей не бывает.

Неправильно написал, при сварке в среде защитных газов погрешность не наблюдается.

По-хорошему у Вас настроечный образец должен быть для каждого вида сварки.
Так что сделайте настроечный образец для сварки под флюсом и посмотрите погрешность на БЦО
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Регистрация
12.12.2017
Сообщения
49
Реакции
11
Адрес
Тюмень
В том-то и дело что нет. И при контроле шва на котором есть такая погрешность если выявляется брак, то координаты по прибору совпадают с фактическими т.е. сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
В том-то и дело что нет. И при контроле шва на котором есть такая погрешность если выявляется брак, то координаты по прибору совпадают с фактическими т.е. сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм

А расстояние от точки выхода луча до проекции отражателя на поверхность ввода какому месту сварного шва соответствует?

А с нижней стороны предполагаемое место отражения пальпировать пробовали?
 
Регистрация
12.12.2017
Сообщения
49
Реакции
11
Адрес
Тюмень
Пальпировать не получится, такие места в основном в середине шва(по длине) а размеры позиций 10х3 метра.
 

bozo

Специалист
Регистрация
21.01.2014
Сообщения
375
Реакции
39
а высота обратного валика увеличивается с увеличением толщины свариваемых элементов?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,603
Реакции
1,632
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Вложения

  • погрешность.jpg
    погрешность.jpg
    33.5 KB · Просмотры: 105

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,165
Реакции
1,112
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Пальпировать не получится, такие места в основном в середине шва(по длине) а размеры позиций 10х3 метра.
Если правильно Вас понял, то настройки глубиномера прибора ведутся по БЦО в СОП? Попробуйте настроить по угловому отражателю и сравнить значения глубины залегания отражателя на ОК в месте предполагаемого дефекта, если не удаётся озвучить это место однажды отражённым лучом с противоположной поверхности. Почему Вы уверены, что это именно д.б. пора?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Правильно Kaktus_SPb на неосевое отражение намекает.
А угол поменять?
А по ВИК забраковать?
 
Сверху