Проверка сварных стыков!

Ответить

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Нам один При..рок с ЦДМ сказал включаете 50,а ставите ПЭП 70 и проверяйте.

Если бы наоборот (подключаем ПЭП с углом ввода 50 градусов, а выбираем канал ручного контроля 70 градусов) я бы еще понял....
Но все равно будем видеть сигналы многократноотраженных лучей от облива.....
Тогда уж лучше еще и развернуть ПЭП от шва.......

На хрена 5 минут фигней маяться? А может и не 5, накладки ведь еще надо снять, подошву очистить....
Потом масла с собой еще литров 5 надо таскать, если стыки через каждые 25 метров...
Не дай бог как на Приволжской ДИ по ноябрьскому излому при вторичном контроле на 2 дБ чувствительность неправильно будет установлена.....
 

polter

Профессионал
Регистрация
25.10.2013
Сообщения
490
Реакции
86
Адрес
Москва
Подскажите - есть ли допуск на высоту выступающей части облива АЛТС в нормативке? сколько он должен быть? максимальна ширинав СТО оговорена как 85. а высоту не нашел.
 

multimega

Новичок
Регистрация
30.10.2017
Сообщения
6
Реакции
0
Здравствуйте, ребята! Скажите, может ли оператор Деф.тележки быть привлечен к работе не связанной со своими прямыми обязанностями? К примеру, загружать/разгружать уголь после окончания своего рабочего дня. Есть рабочий вагон, его таскает по участку тепловоз, перевозят рабочих, 2 раза в неделю его заправляют углем (отопление) и вот начальник ПЧ (местный царек) вдруг решил, что операторы обязаны таскать уголь в эти дни после работы (в 19-00). За отказ грозит расправой. Причем вагон принадлежит ДПМу. Вроде же раньше был приказ, запрещающий привлекать к другим работам. Кто подскажет? Спасибо! :)
 
Последнее редактирование:

Bambuck

Свой
Регистрация
09.02.2014
Сообщения
27
Реакции
3
Адрес
Челябинск
А у вас что, 12 часовой рабочий день? В принципе если оператор не против за отдельную плату и с соответствующим приказом подработать думаю что можно привлечь! Ну а лучше такой вопрос задать в письменном виде в трудовую инспекцию для начала в вашем регионе. Если случайно потеряешь временно трудоспособность (не дай бог конечно) в нерабочее время, ногу там подвернешь или спину заклинит, сомневаюсь что ваш ПЧ скажет что он вас заставил уголь таскать, по любому вы "проявили самостоятельно инициативу, и не получив целевого инструктажа, бесплатно, в темное время суток (чтоб никто не видел) решили загрузить вагон"...
 
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Здравствуйте, ребята! Скажите, может ли оператор Деф.тележки быть привлечен к работе не связанной со своими прямыми обязанностями? К примеру, загружать/разгружать уголь после окончания своего рабочего дня. Есть рабочий вагон, его таскает по участку тепловоз, перевозят рабочих, 2 раза в неделю его заправляют углем (отопление) и вот начальник ПЧ (местный царек) вдруг решил, что операторы обязаны таскать уголь в эти дни после работы (в 19-00). За отказ грозит расправой. Причем вагон принадлежит ДПМу. Вроде же раньше был приказ, запрещающий привлекать к другим работам. Кто подскажет? Спасибо! :)

1. "..2.3.1.7. Категорически запрещается отвлечение работников рельсовой дефектоскопии на работы, не связанные с контролем рельсов...." Приказ №2ЦЗ от 25.02.1997 года (но отменен приказом Минтранса)
2. В действующем положении о Системе НК в путевом хозяйстве (1471р от 26.07.2017) об этом ничего не говорится, но есть ссылка на:
Приказ Минтранса РФ от 09.03.2016 N 44 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСОБЕННОСТЕЙ РЕЖИМА РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ И ВРЕМЕНИ ОТДЫХА, УСЛОВИЙ ТРУДА ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ РАБОТНИКОВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, РАБОТА КОТОРЫХ НЕПОСРЕДСТВЕННО СВЯЗАНА С ДВИЖЕНИЕМ ПОЕЗДОВ

а там, например:
"...Время непрерывного отдыха между сменами должно составлять не менее 12 часов. Привлечение работника к работе независимо от продолжительности использованного отдыха за время предшествующей работы (смены) допускается в случаях производства работ, необходимых для обороны страны, а также для предотвращения производственной аварии либо устранения последствий производственной аварии или стихийного бедствия (снежных и песчаных заносов, обвалов, оползней, последствий ураганов, смерчей, бурь, ливневых дождей, наводнений и землетрясений) с письменного согласия работника....."

3. Обратитесь в ДИЦДМ
 

multimega

Новичок
Регистрация
30.10.2017
Сообщения
6
Реакции
0
Здравствуйте, коллеги!
Наступил сезон проверки эл.к. сварных стыков в пути и сразу появился вопрос.
Привезли нам масло со склада для проверки и у него консистенция прям как у растительного масла, которое в магазине продается и цвет почти прозрачный.
Ну вода водой.
Раньше нам всегда выдавали вязкое масло, почти янтарного цвета, по нему искатель прямо "плыл".
Новое масло не держится на поверхности, то есть рельс то конечно маслянистый, но нет именно этой тонкой пленки.
Иными словами, можно стык также водой облить и скрести по нему ручным пэп с тем же успехом. Ну какая это проверка.
На вопрос, что это за масло и как им работать, мастер ответил, что мол везде щас такое, тяжелое положение на ж/д, экономия, и все такое, бла-бла-бла...
Но мне то от этого не легче. Страдать если что, будет моя ж*па.
Ребята, я хочу спросить, существуют ли какие то требования к минеральному маслу, которое можно использовать для проверки сварных стыков, прописано ли это где то?
Что бы я мог носом в эту бумагу ткнуть. Ну или как мне прикрыть свой зад? Писать в рабочем журнале, что проверял стыки маслом-водой?
 
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Здравствуйте, коллеги!

Ребята, я хочу спросить, существуют ли какие то требования к минеральному маслу, которое можно использовать для проверки сварных стыков, прописано ли это где то?
Что бы я мог носом в эту бумагу ткнуть. Ну или как мне прикрыть свой зад? Писать в рабочем журнале, что проверял стыки маслом-водой?

1. Открываем 1471р от 26.07.2017, Приложение №8,
пункт 3.1 Комплект оборудования для вторичного УЗК рельсов включает в себя:.....
ж) масло минеральное для вторичного контроля дефектных сечений.....

2. Открываем ТИ 07.42-2004 "Технологическая инструкция по ультразвуковому контролю сварных стыков рельсов в рельсосварочных предприятиях и в пути":
пункт 7.4.3....В качестве контактирующей жидкости может быть использовано трансформаторное масло по ГОСТ 982 или любое минеральное масло без механических включений, вязкость которого должна подбираться с учетом температуры окружающего воздуха и металла контролируемых рельсов....

P.S. Можно повыпендриваться и затребовать бумажку, что Ваше масло - это "масло минеральное для вторичного контроля дефектных сечений".
Но такую бумажку Вам быстро сделают
В ТИ вообще сказано, что МОЖЕТ применяться.......
P.P.S На мой взгляд надо взять образец стыка электроконтактной сварки рельсов с естественным дефектом кода 56.3 или 66.3, который выявляется с поверхности шейки или пера подошвы. Выявить дефект при использовании:
1. Воды
2. жидкого масла
3. густого масла
Сравнить коэффициенты выявляемости и условные размеры
P.P.P.S. Кстати в Примечании 2 пункта 5.5 ТИ 07.24-2004 есть ответ на Ваше предыдущее сообщение (правда касается только операторов, контролирующих сварные стыки...):
.....2. Запрещается при ультразвуковом контроле сварных стыков рельсов отвлекать дефектоскопистов (операторов) на работы, не связанные непосредственно с процессом контроля.....
 
Последнее редактирование:

Paromshik

Профессионал
Регистрация
09.02.2013
Сообщения
502
Реакции
40
Запрещается при ультразвуковом контроле сварных стыков рельсов отвлекать дефектоскопистов (операторов) на работы, не связанные непосредственно с процессом контроля.....
Вот вот Андрей Васильевич, а как же воспринимать приказы которые потихоньку обязывают например при приёмочном контроле алтс проверять линейкой шд прямолинейность и симметричность болтовых отверстий. Напомню что оператор д.т. обязан своевременно выявлять дефектные и остродефектные рельсы, а про это даже в новой нтд ничего не сказано.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Запрещается при ультразвуковом контроле сварных стыков рельсов отвлекать дефектоскопистов (операторов) на работы, не связанные непосредственно с процессом контроля.....
Вот вот Андрей Васильевич, а как же воспринимать приказы которые потихоньку обязывают например при приёмочном контроле алтс проверять линейкой шд прямолинейность и симметричность болтовых отверстий. Напомню что оператор д.т. обязан своевременно выявлять дефектные и остродефектные рельсы, а про это даже в новой нтд ничего не сказано.
Это из разряда "под ту же зарплату подпихнуть дополнительные обязанности". :D
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот вот Андрей Васильевич, а как же воспринимать приказы которые потихоньку обязывают например при приёмочном контроле алтс проверять линейкой шд прямолинейность и симметричность болтовых отверстий. Напомню что оператор д.т. обязан своевременно выявлять дефектные и остродефектные рельсы, а про это даже в новой нтд ничего не сказано.

При приемочном контроле перед УЗК выполняется визуальный осмотр, и оператор обязан его провести. Эта операция относится к контролю
 

Paromshik

Профессионал
Регистрация
09.02.2013
Сообщения
502
Реакции
40
При приемочном контроле перед УЗК выполняется визуальный осмотр, и оператор обязан его провести. Эта операция относится к контролю
Да обязан, а затем расписаться в приложении Г., но прямолинейность и симметричность отверстий это не др и не одр, организатором работ является дорожный мастер по этому же приказу, а за прямолинейность и симметричность отверстий почему должен оператор отвечать...
 

Paromshik

Профессионал
Регистрация
09.02.2013
Сообщения
502
Реакции
40
Вот как раз в тему Андрей Васильевич. Сплошной контроль сварной стык 70 градусная по оси-16дб, сигнал на глубине 19мм амплитуда приличная, ручной контроль подтверждает. Оператор при ручном контроле берёт 50 градусный ручник как положено на 24 дб сигналов нет. Наш давнишний спор так таких сварных куча в этом году. В одном случае головка чистая даже седловины нет, в другом рис 16.3 но всё равно это не серия переотражений сигнал устойчивый и не рваный.Хотите файлы пришлю.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вот как раз в тему Андрей Васильевич. Сплошной контроль сварной стык 70 градусная по оси-16дб, сигнал на глубине 19мм амплитуда приличная, ручной контроль подтверждает. Оператор при ручном контроле берёт 50 градусный ручник как положено на 24 дб сигналов нет. Наш давнишний спор так таких сварных куча в этом году. В одном случае головка чистая даже седловины нет, в другом рис 16.3 но всё равно это не серия переотражений сигнал устойчивый и не рваный.Хотите файлы пришлю.

Давайте после майских, с удовольствием посмотрю.
С ПРАЗДНИКОМ!!!
 

-KareL-

Новичок
Регистрация
06.06.2019
Сообщения
4
Реакции
0
АЛТС

Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста норму проверки АЛТС на одного оператора в день!
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста норму проверки АЛТС на одного оператора в день!

Норма на бригаду после ввода в действие 1471/р от 26.07.2017 устанавливается в соответствии с 2993р от 16.12.14
 

Вложения

  • 2993р от 16.12.14 (1).pdf
    2993р от 16.12.14 (1).pdf
    1.3 MB · Просмотры: 26
  • Нормы_контроля_сварка.xls
    Нормы_контроля_сварка.xls
    275 KB · Просмотры: 37

Paromshik

Профессионал
Регистрация
09.02.2013
Сообщения
502
Реакции
40
Добрый вечер. Вот тоже не плохой вопрос, да нормативы указаны всё вроде бы хорошо но есть одно но. В связи с изломами в сварных стыках зону подошвы увеличить до 350мм, то есть норматив должен быть изменён. Так как затраченное время изменилось на проверку 350 мм в последствии можно сослаться о не возможности выполнения проверки так?!
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Добрый вечер. Вот тоже не плохой вопрос, да нормативы указаны всё вроде бы хорошо но есть одно но. В связи с изломами в сварных стыках зону подошвы увеличить до 350мм, то есть норматив должен быть изменён. Так как затраченное время изменилось на проверку 350 мм в последствии можно сослаться о не возможности выполнения проверки так?!

Телеграфное указание об УЗК подошвы в зоне 350мм можно прислать?
Кстати губки ПРСМ прикладываются к шейке, подошву есть смысл смотреть после РСП, при приемочном контроле
 

Paromshik

Профессионал
Регистрация
09.02.2013
Сообщения
502
Реакции
40
Телеграфное указание об УЗК подошвы в зоне 350мм можно прислать?
Кстати губки ПРСМ прикладываются к шейке, подошву есть смысл смотреть после РСП, при приемочном контроле

Да при приёмочном контроле согласен, так как это единичные случаи, но
не графиковой проверке с нормативами, это разные вещи. Представлю и аргументы. Но пока у нас ничего не изменилось пункт 8 процветает по сплошному контролю что с этим делать.
 
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Да при приёмочном контроле согласен, так как это единичные случаи, но
не графиковой проверке с нормативами, это разные вещи. Представлю и аргументы. Но пока у нас ничего не изменилось пункт 8 процветает по сплошному контролю что с этим делать.

Завтра еще раз свяжемся с ЦДИ
 

-KareL-

Новичок
Регистрация
06.06.2019
Сообщения
4
Реакции
0
Норма на бригаду после ввода в действие 1471/р от 26.07.2017 устанавливается в соответствии с 2993р от 16.12.14

Я понимаю так что на Электроконтактную сварку на бригаду из 2 человек 33 стык!? А на АЛТС на 1 оператора 11??
 
Сверху