Аттестация ВИК

Ответить

Денис Мальцев

Бывалый
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
90
Реакции
2
На каком основании технадзор требует с прорабов, мастеров осуществляющих контроль сварочных работ аттестацию на ВИК у них же есть НАКС 2 уровень? Что со свисами воевали теперь мудики мозги делают...
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Денис Мальцев написал(а):
На каком основании технадзор требует с прорабов, мастеров осуществляющих контроль сварочных работ аттестацию на ВИК у них же есть НАКС 2 уровень? Что со свисами воевали теперь мудики мозги делают...
Для того, чтобы правильно ответить на Ваш вопрос, следует знать, кто фактически осуществляет ВИК стыков, сваренных Вашими сварщиками, кто оформляет необходимую документацию, протоколы, журналы производства работ в части визуально-измерительного контроля. Если лаборатория, то наличие у специалиста 2 уровня НАКС (осуществляющего руководство за сварочными работами) 2 уровня по ВИК не обязательно. Если в Вашей организации есть свой аттестованный спеиалист 2 уровня по ВИК, который курирует эти вопросы, то опять же - наличие у специалиста 2 уровня НАКС (осуществляющего руководство за сварочными работами) 2 уровня по ВИК не обязательно, т.к. каждый должен заниматься своим делом, кто-то руководством сварочными работами, а кто-то контролем после их выполнения. Правда есть и специалисты, сочетающие эти 2 функции и имеющие необходимые допуски (НАКС + ВИК), но это не необходимое правило, это не регламентировано ни одним нормативным документом. Даже Ваш технадзор не сможет аргументированно доказать занятую им позицию.
Наш экзаменационнй центр не только готовит специалистов 2 уровня по ВИК, ЭК, РИ, но и проводит обучающие семинары для технадзора, строителей. В частности мы рассматриваем и этот вопрос. Его в принципе можно толковать двояко.
Возьмем для примера строительство газопроводов. В ПБ 12-529-03 четко прописано - ВИК стыков осуществляет лаборатория. Однако при строительстве внутрянки, воздушки - количество стыков исчисляется сотнями, а это уже немалые финансовые затраты, несмотря на то, что стоимость ВИК одного стыка невелика. Да и не каждой лаборатории хочется нести ответсвенность за все стыки (скажем прямо - качество сварки на объектах желает лучшего). Поэтому, еще раз внимательно читаем те же ПБ 12-529-03, и находим - контроль сварки осуществляется самими работниками строительной организации на всех этапах. Поэтому, если в организации есть хотя бы один аттестованный специалист по ВИК, то он и может проверять все стыки и оформлять все необходимые документы. Он имеет на это полное право, и привлечение лаборатории уже для этих работ не требуется, т.к. ВИК стыков уже осуществлен аттестованным специалистом, имеющим полное право оформлять все документы. Правда этот специалист должен понимать и осознавать всю ответственность за эту работу. С этой нашей позицией согласились и представители Ростехнадзора, т.к. она опирается на положения действующих Правил. Уж очень они любят задавать вопрос, а почему стыки по ВИК контролировала не лаборатория. И ответы наших заказчиков (см. рассуждения выше) их вполне устраивают.
В основном в организациях, в ПТО есть аттестованные специалисты по ВИК, т.к. они также иногда осуществляют технадзор, они осуществляют ВИК своих объектов, оформляют все нужные документы. Если в Вашей организации нет таких специалистов, аттестуйте хотя бы одного, и все вопросы будут сняты, либо используйте лабораторию.
А если уж дело с Вашим технадзором дойдет до конфликта, то рекомендую следующее:
1. Попросите предъявить его удостоверение по ВИК 2 уровня (он обязан его иметь).
2. Внимательно проверьте его область аттестации, распространяется ли она на Ваш объект, срок действия.
3.Попросите предъявить действующее удостоверение по ПБ по Вашему объекту надзора с наличием отметок А (общие вопросы ФЗ-116) и Б (Вашего вида надзора).
4. Попросите приказ о назначении его технадзором на этот объект.
5. При проверке им Ваших стыков попросите его сказать какова освещенность в месте контроля стыков. Стыки могут контролироваться при освещенности не менее 500 Люкс, т.е. у него должен быть поверенный люксметр.
6. Попросите предъявить поверку на применяемые средства измерений.
7. Попросите показать его технологические карты контроля стыков тех типоразмеров, которые есть у Вас на объекте, он должен иметь их с собой.
И это никакой не выпендреж, это требования РД 03-606-03. Только не все их знают, даже имея удостоверения специалиста 2 уровня по ВИК (не будем акцентировать почему так бывает).
Если есть еще какие-нибудь вопросы, обращайтесь. Наши контакты Вы сможете найти на нашем сайте www.smt-kachestvo.ru
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
Необходимо также знать о каких объектах идет речь. Например, в Правилах по трубопроводам ПБ 03-585-03 (недействующих с 09.03.13) указано:
"п 7.3.8. К контролю сварных соединений физическими методами следует допускать дефектоскопистов, имеющих соответствующее квалификационное удостоверение на проведение контроля. Каждый дефектоскопист может быть допущен к тем методам контроля, которые указаны в его удостоверении..."
ВИК не относится к физическим методам контроля, таким образом наличие аттестации на ВИК не является обязательным условием. Аналогичный пункт и в Правилах по сосудам ПБ 03-576-03: "п.4.5.21. К контролю сварных соединений сосудов физическими методами допускаются специалисты, прошедшие специальную теоретическую подготовку, практическое обучение и аттестацию в соответствии с Правилами аттестации персонала в области неразрушающего контроля".
Таким образом, необходимо определиться с объектами контроля и внимательно посмотреть действующие на них правила
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
kivin написал(а):
Необходимо также знать о каких объектах идет речь. Например, в Правилах по трубопроводам ПБ 03-585-03 (недействующих с 09.03.13) указано:
"п 7.3.8. К контролю сварных соединений физическими методами следует допускать дефектоскопистов, имеющих соответствующее квалификационное удостоверение на проведение контроля. Каждый дефектоскопист может быть допущен к тем методам контроля, которые указаны в его удостоверении..."
ВИК не относится к физическим методам контроля, таким образом наличие аттестации на ВИК не является обязательным условием. Аналогичный пункт и в Правилах по сосудам ПБ 03-576-03: "п.4.5.21. К контролю сварных соединений сосудов физическими методами допускаются специалисты, прошедшие специальную теоретическую подготовку, практическое обучение и аттестацию в соответствии с Правилами аттестации персонала в области неразрушающего контроля".
Таким образом, необходимо определиться с объектами контроля и внимательно посмотреть действующие на них правила
Извините, но Денис Мальцев ставил вопрос совсем о другом - нужно ли специалисту 2 уровня по НАКС (имеющему право на руководство сварочными работами) в обязательном порядке иметь 2 уровень специалиста по ВИК. Ответ не нужно (почему - см. мое сообщение выше). Речь идет не о дефектоскопистах, а о мастерах и прорабах, под началом которых работают сварщики.
А во всех видах надзора существует правило - контролю физическими методами (независимо от метода контроля, будь то РК, УЗК и т.д.) подлежат только стыки прошедшие по ВИК. Т.е. любой дефектоскопист перед началом контроля должен убедиться, что стык по ВИК годен, и только после этого производить контроль. Как убедиться, если у дефектоскописта нет допуска по ВИК - только затребовав протокол по ВИК на этот стык, а если на объекте никто этого не знает? О начале контроля не может быть и речи. Что это за дефектоскопист, который не знает о требованиях, предъявляемых к внешнему виду стыков, не знает характеристик и допусков наружных дефектов? Это полуспециалист. Поэтому в идеале любой уважающий себя дефектоскопист должен (согласен, не обязан) иметь допуск по ВИК. Или в бригаде дефектоскопистов должен быть хоть один такой специалист.
Могу привести много примеров из практики, когда после контроля стыков, не соответствующих внешнему виду (не прошедших по ВИК), дефектоскописты, котоые произвели контроль таких стыков, лишались удостоверений.
P.S. ВИК, как и РК, УЗК и т.п. относится к неразрушающим методам контроля. Это регламентировано ПБ 03-440-02, сами методы и объекты контроля систематизированы и утверждены постановлением Наблюдательного Совета (письмо БНС 50 от мая 2012 г.). В этих документах нет деления на физические и нефизические методы контроля, есть общее понятие - неразрушающий контроль, только у нас в отличие от Запада ВИК придают не то значение, которое необходимо. Был на судостроительном заводе в Европе, когда учился на европейский ВИК, и видел работу инспекторов по ВИК. Нам еще многому надо учиться и менять психологию и отношение к делу. А грамотный и опытнй дефектоскопист уже по внешнему виду поймет, что его ждет внутри, не зря существуют определенные правила, например одно из них - смещение кромок часто ведет к непровару.
Так что незнание требований к внешнему виду стыков, и отсутствие такого допуска у дефектоскописта, на мой взгляд - очень большой недостаток такого дефектоскописта.
Ведь задача дефектоскописта не только произвести контроль и выявить дефекты, он должен понимать причину их возникновения и подсказывать сварщику это, как и способы их недопущения, грамотный дефектоскопист должен уметь разговаривать со сварщиком на одном языке.
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
ggvin написал(а):
Извините, но Денис Мальцев ставил вопрос совсем о другом - нужно ли специалисту 2 уровня по НАКС (имеющему право на руководство сварочными работами) в обязательном порядке иметь 2 уровень специалиста по ВИК. Ответ не нужно (почему - см. мое сообщение выше). Речь идет не о дефектоскопистах, а о мастерах и прорабах, под началом которых работают сварщики.

Согласен со всем что Вы написали. Аттестованный на ВИК действительно должен быть специалистом, а не только иметь корочки. И в моей практике есть много случаев, когда на сварной шов были выданы положительные заключения НК, а затем шов браковался специалистом по ВИК, например, по смещению кромок.
Из моего ответа также следует, что руководителю сварочных работ не требуется аттестации по ВИК, так как в приведенных мною правилах требования об аттестации предъявляются только к дефектоскопистам
 
Регистрация
22.01.2013
Сообщения
14
Реакции
5
Адрес
Омск
(to ggvin и kivin): по Вашим словам получается каждый аттестованный мастер (начальник участка, прораб) на НАКС 2 уровня (а не аттестованных вроде как и не может быть;)) может сам на объектах строительства проводить контроль ВИК с правомерным оформлением всех необходимых документов (протокол или акт или как там...)??? А как же тогда требования правил ПБ 03-440-02 и ПБ 03-372-00, а так же требования ПБ 12-529-03 (упомянутого уже выше), цитирую: "1.2.3. Технический контроль за качеством сварочных работ (сварных соединений), неразрушающими методами контроля при строительстве и монтаже газопроводов, техническом диагностировании газопроводов и технических устройств должен осуществляться лабораториями, аттестованными в установленном порядке."!!!!!!
А то что примногоуважаемый господин ggvin писал, цитирую: "контроль сварки осуществляется самими работниками строительной организации на всех этапах", имел в виду видимо: п.3.2.1. Организации, осуществляющие строительство, монтаж и ремонт газопроводов обязаны обеспечить контроль производства работ на всех стадиях руководителями и специалистами строительных и монтажных организаций и персоналом лабораторий в установленном порядке!!!
Так может господин ggvin имел в виду, что необходимость иметь аттестацию по НАКС 2 уровню дает право мастеру проводить ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ пооперационный контроль сварки, а в случае наличия аттестации по ВИК еще и право на входной контроль материалов, заготовок и т.д., НО в случае необходимости выдавать заключение о качестве сварного соединения (стыка например) должно быть кроме аттестации на ВИК ещё и соответствующим образов оформленная лаборатория, которая ЕДИНСТВЕННАЯ может выдавать соответствующие документы о качестве проведенной сварочной работы!!! Тогда наверно мы все неправильно поняли многоуважаемого господина ggvin;) (интересно, КОГО и КАК господин ggvin может обучить и аттестовать с таким поверхностными знаниями??? :-D3 )
 
Регистрация
22.01.2013
Сообщения
14
Реакции
5
Адрес
Омск
kivin написал(а):
Необходимо также знать о каких объектах идет речь. Например, в Правилах по трубопроводам ПБ 03-585-03 (недействующих с 09.03.13) указано:
"п 7.3.8. К контролю сварных соединений физическими методами следует допускать дефектоскопистов, имеющих соответствующее квалификационное удостоверение на проведение контроля. Каждый дефектоскопист может быть допущен к тем методам контроля, которые указаны в его удостоверении..."
ВИК не относится к физическим методам контроля, таким образом наличие аттестации на ВИК не является обязательным условием. Аналогичный пункт и в Правилах по сосудам ПБ 03-576-03: "п.4.5.21. К контролю сварных соединений сосудов физическими методами допускаются специалисты, прошедшие специальную теоретическую подготовку, практическое обучение и аттестацию в соответствии с Правилами аттестации персонала в области неразрушающего контроля".
Таким образом, необходимо определиться с объектами контроля и внимательно посмотреть действующие на них правила
Поделитесь основанием пожалуйста, почему ПБ 03-585-03 не действуют с 09.03.13??? Нигде официально такой информации не смог найти!!!
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
Регистрация
22.01.2013
Сообщения
14
Реакции
5
Адрес
Омск
kivin написал(а):
ЮрийПетрович написал(а):
Поделитесь основанием пожалуйста, почему ПБ 03-585-03 не действуют с 09.03.13??? Нигде официально такой информации не смог найти!!!

Смотрите ссылку http://www.rg.ru/2013/02/26/nadzor-dok.html
Спасибо за разъяснение. Только вот одно странно, сами правила были введены постановлением 80 от ИЮНЯ, а в этой публикации отменяется постановление 80 от МАЯ...очепятка может быть... А что взамен их, вот в чем вопрос??? Вам известно?
 

Алексей 1985

Новичок
Регистрация
22.01.2013
Сообщения
8
Реакции
0
ЮрийПетрович написал(а):
kivin написал(а):
http://www.rg.ru/2013/02/26/nadzor-dok.html[/url]
Спасибо за разъяснение. Только вот одно странно, сами правила были введены постановлением 80 от ИЮНЯ, а в этой публикации отменяется постановление 80 от МАЯ...очепятка может быть... А что взамен их, вот в чем вопрос??? Вам известно?[/quote:18pugc4l]

Считать не подлежащим применению ПБ 03-585-03 правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (приказ от 25 января 2013 г. N 2 – время действия с 09.03.2013.)

Считать не подлежащим применению ПБ 09-560-03 Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов (приказ от 29 декабря 2012 г. N 798 – время действия с 04.03.2013.)

Приказ от 26 декабря 2012 г. N 777 Руководство по безопасности для нефтебаз и складов нефтепродуктов

Считать не подлежащим применению ПБ 03-605-03 Правила устройства вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов (приказ от 29 декабря 2012 г. N 802- время действия с 05.03.2013.)

Приказ от 26 декабря 2012 г. N 780 Руководство по безопасности вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов

Считать не подлежащим применению РД 09-539-03 Положение по проведению экспертизы промышленной безопасности опасных производственных объектов химической, нефтехимической и нефтеперерабатывающей промышленности (приказ от 15 октября 2012 г. N 584 - время действия с - документ не вступил в силу)

Приказ от 15 октября 2012 г. N 584 Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности"


Видимо на очереди :

ПБ 03-591-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации факельных систем

Т.к. есть приказ от 26 декабря 2012 г. N 779 Руководство по безопасности факельных систем

ПБ 09-566-03 Правила безопасности для складов сжиженных углеводородных газов и легковоспламеняющихся жидкостей под давлением
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
ЮрийПетрович написал(а):
Спасибо за разъяснение. Только вот одно странно, сами правила были введены постановлением 80 от ИЮНЯ, а в этой публикации отменяется постановление 80 от МАЯ...очепятка может быть... А что взамен их, вот в чем вопрос??? Вам известно?

Действительно в официальной публикации судя по всему допущена опечатка.
Что касается замены правил ПБ 03-585-03, в течении 2012 года на сайте центрального аппарата РТН был представлен проект "Федеральных правил по технологическим трубопроводам", месяца 2 назад проект с сайта удалили и другая какая-либо информация отсутствует.
Заодно были отменены следующие правила:
1 Считать не подлежащим применению ПБ 03-585-03 правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (приказ от 25 января 2013 г. N 2 – время действия с 09.03.2013.)
2 Считать не подлежащим применению ПБ 09-560-03 Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов (приказ от 29 декабря 2012 г. N 798 – время действия с 04.03.2013.)
Приказ от 26 декабря 2012 г. N 777 Руководство по безопасности для нефтебаз и складов нефтепродуктов
3 Считать не подлежащим применению ПБ 03-605-03 Правила устройства вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов (приказ от 29 декабря 2012 г. N 802- время действия с 05.03.2013.)
Приказ от 26 декабря 2012 г. N 780 Руководство по безопасности вертикальных цилиндрических стальных резервуаров для нефти и нефтепродуктов
4 Считать не подлежащим применению РД 09-539-03 Положение по проведению экспертизы промышленной безопасности опасных производственных объектов химической, нефтехимической и нефтеперерабатывающей промышленности (приказ от 15 октября 2012 г. N 584 - время действия с - документ не вступил в силу)
Приказ от 15 октября 2012 г. N 584 Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Порядок осуществления экспертизы промышленной безопасности в химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности".
 

Денис Мальцев

Бывалый
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
90
Реакции
2
Прораб или мастер на основаннии удостоверения НАКС ведет и подписывает сварочный журнал и исполнительную документацию. он же не выдает заключения по вику. Вот и объясняем технадзорам а бесполезно.
 

gogolia

Новичок
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
4
Реакции
0
Добрый день!
По поводу обязательной аттестации специалистов сварочного производства на ВИК и требований технадзора: не такие уж они и неправильные. Такова ситуация. Аттестацией сварщиков занимается НАКС. Первоначально формулировка в удостоверении звучала как "допущен к руководству работами по .... и техническому контролю" и этого было достаточно. Ситуация изменилась с выходом ПБ 03-440-02 и РД 03-606-03. В РД 606 написано, что все люди, осуществляющие ВИК на объектах РТН обязаны быть аттестованы по ПБ 03-440. В итоге получилось, что аттестованный специалист по сварке (II,III и IV уровня) имеют право руководить работами, но не имеют права вести журнал сварочных работ, не имеют права принимать у сварщика результаты его труда. Нонсенс. Были варианты с 2003 года решения этой ситуации, но, насколько я знаю, воз и ныне там.
По поводу обязательной аттестации-если в организации есть другой человек, аттестованный на ВИК необходимых объектов, аттестация не обязательна. Подписывают оба и всё.
Я сталкивался с такими требованиями от инспекторов. Обязательная аттестация. Если сварщик не подписывает документов по входному/пооперационному/приемочному контролю, или если есть аттестованный специалист ВИК, работающий с ним в паре, это не обязательно. Требований в документах об этом нет.
 

k30202

Новичок
Регистрация
24.08.2013
Сообщения
2
Реакции
0
Добрый день!
Разъясните, пожалуйста, необходимость удостоверения ВИК у специалиста сварочного производства 2-го уровня.
Ситуация: капитальный ремонт магистрального газопровода 2-3 категории, имееется аттестованный мастер 2-го уровня НАКС (НГДО п.3 + СТО Газпром 136,137). Должен ли он в обязательном порядке иметь аттестацию ВИК при сборке сварного стыка. Технадзор, ссылаясь на РД 03-606-03 п. 3.6, его требует. Также имеется нач. участка и мастер, у которых ВИК есть, но в виду удаленности работ, на месте работы мастера без ВИК их в момент сборки стыка нет. Заключения по качеству шва (ВИК, РК, УЗК) выдает аттестованная лаборатория НК. Согласно тех. карте, согласованной с Трансгазом, ВИК и пооперационный контроль должен осуществлять именно специалист 2-го уровня НАКС, про удостоверение ВИК там ничего не сказано.
 
Регистрация
30.06.2013
Сообщения
243
Реакции
16
Возраст
45
Адрес
Мегион
k30202 написал(а):
Добрый день!
Разъясните, пожалуйста, необходимость удостоверения ВИК у специалиста сварочного производства 2-го уровня.
Ситуация: капитальный ремонт магистрального газопровода 2-3 категории, имееется аттестованный мастер 2-го уровня НАКС (НГДО п.3 + СТО Газпром 136,137). Должен ли он в обязательном порядке иметь аттестацию ВИК при сборке сварного стыка. Технадзор, ссылаясь на РД 03-606-03 п. 3.6, его требует. Также имеется нач. участка и мастер, у которых ВИК есть, но в виду удаленности работ, на месте работы мастера без ВИК их в момент сборки стыка нет. Заключения по качеству шва (ВИК, РК, УЗК) выдает аттестованная лаборатория НК. Согласно тех. карте, согласованной с Трансгазом, ВИК и пооперационный контроль должен осуществлять именно специалист 2-го уровня НАКС, про удостоверение ВИК там ничего не сказано.
ВИК в данном случае, как я понимаю, подразумевает под собой не только проверку формы шва,его чешуйчатость, наличие отсутствие подрезов, свищей и прочего. Но и пооперационный контроль, как то: угол скоса кромок, зазор между стыкуемыми элементами и прочее. И вот эти параметры дефектоскопиступо готовому стыку определить трудно. Вот для этого, в принципе, целесообразно иметь мастеру ВИК. Хотя все эти параметры он может контролировать на основании своего НАКСа и технологической карты на сварку.

Но, как показывает практика, бодаться с Газпромом на предмет необходимости ВИКа у мастеров бесполезно. (Сам пробовал). Сказали, что надо и ниипёт(((((((( Просто остановят стройку.
И кстати, вы еще просмотрите СТО 083, это как раз по контролю, оно тоже распространяется на эти объекты
 

k30202

Новичок
Регистрация
24.08.2013
Сообщения
2
Реакции
0
Спасибо за разъяснение. Проблему проще и целесообразнее решить аттестацией мастеров на ВИК, что мы в ближайшее время и сделаем. Потому как бодаться по этому вопросу практически невозможно в связи с тупиковостью вопроса. Такие дела:)
 

che1

Свой
Регистрация
27.11.2012
Сообщения
37
Реакции
0
Для того, чтобы правильно ответить на Ваш вопрос, следует знать, кто фактически осуществляет ВИК стыков, сваренных Вашими сварщиками, кто оформляет необходимую документацию, протоколы, журналы производства работ в части визуально-измерительного контроля. Если лаборатория, то наличие у специалиста 2 уровня НАКС (осуществляющего руководство за сварочными работами) 2 уровня по ВИК не обязательно. Если в Вашей организации есть свой аттестованный спеиалист 2 уровня по ВИК, который курирует эти вопросы, то опять же - наличие у специалиста 2 уровня НАКС (осуществляющего руководство за сварочными работами) 2 уровня по ВИК не обязательно, т.к. каждый должен заниматься своим делом, кто-то руководством сварочными работами, а кто-то контролем после их выполнения. Правда есть и специалисты, сочетающие эти 2 функции и имеющие необходимые допуски (НАКС + ВИК), но это не необходимое правило, это не регламентировано ни одним нормативным документом. Даже Ваш технадзор не сможет аргументированно доказать занятую им позицию.
Наш экзаменационнй центр не только готовит специалистов 2 уровня по ВИК, ЭК, РИ, но и проводит обучающие семинары для технадзора, строителей. В частности мы рассматриваем и этот вопрос. Его в принципе можно толковать двояко.
Возьмем для примера строительство газопроводов. В ПБ 12-529-03 четко прописано - ВИК стыков осуществляет лаборатория. Однако при строительстве внутрянки, воздушки - количество стыков исчисляется сотнями, а это уже немалые финансовые затраты, несмотря на то, что стоимость ВИК одного стыка невелика. Да и не каждой лаборатории хочется нести ответсвенность за все стыки (скажем прямо - качество сварки на объектах желает лучшего). Поэтому, еще раз внимательно читаем те же ПБ 12-529-03, и находим - контроль сварки осуществляется самими работниками строительной организации на всех этапах. Поэтому, если в организации есть хотя бы один аттестованный специалист по ВИК, то он и может проверять все стыки и оформлять все необходимые документы. Он имеет на это полное право, и привлечение лаборатории уже для этих работ не требуется, т.к. ВИК стыков уже осуществлен аттестованным специалистом, имеющим полное право оформлять все документы. Правда этот специалист должен понимать и осознавать всю ответственность за эту работу. С этой нашей позицией согласились и представители Ростехнадзора, т.к. она опирается на положения действующих Правил. Уж очень они любят задавать вопрос, а почему стыки по ВИК контролировала не лаборатория. И ответы наших заказчиков (см. рассуждения выше) их вполне устраивают.
В основном в организациях, в ПТО есть аттестованные специалисты по ВИК, т.к. они также иногда осуществляют технадзор, они осуществляют ВИК своих объектов, оформляют все нужные документы. Если в Вашей организации нет таких специалистов, аттестуйте хотя бы одного, и все вопросы будут сняты, либо используйте лабораторию.
А если уж дело с Вашим технадзором дойдет до конфликта, то рекомендую следующее:
1. Попросите предъявить его удостоверение по ВИК 2 уровня (он обязан его иметь).
2. Внимательно проверьте его область аттестации, распространяется ли она на Ваш объект, срок действия.
3.Попросите предъявить действующее удостоверение по ПБ по Вашему объекту надзора с наличием отметок А (общие вопросы ФЗ-116) и Б (Вашего вида надзора).
4. Попросите приказ о назначении его технадзором на этот объект.
5. При проверке им Ваших стыков попросите его сказать какова освещенность в месте контроля стыков. Стыки могут контролироваться при освещенности не менее 500 Люкс, т.е. у него должен быть поверенный люксметр.
6. Попросите предъявить поверку на применяемые средства измерений.
7. Попросите показать его технологические карты контроля стыков тех типоразмеров, которые есть у Вас на объекте, он должен иметь их с собой.
И это никакой не выпендреж, это требования РД 03-606-03. Только не все их знают, даже имея удостоверения специалиста 2 уровня по ВИК (не будем акцентировать почему так бывает).
Если есть еще какие-нибудь вопросы, обращайтесь. Наши контакты Вы сможете найти на нашем сайте www.smt-kachestvo.ru
Скажите пожалуйста, в каком документе прописано, что на объекте должны быть поверки "оригинал", а не копия.
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
О свидетельствах поверки и калибровки

Оригиналы свидетельств поверки и калибровки хранятся в лаборатории. Данные о них отражаются в паспорте лаборатории. Однако ознакомиться с ними имеют право и Заказчик, и технадзор и проверяемая организация на основании официального запроса. О том, что оригиналы свидетельств должны находиться на объекте нигде не сказано.
 
Сверху