Сколько видов контроля нужно для 6-го разряда

Ответить

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
А еще лучше лет с 11 мальчиков забирать на завод - хрен ли им там в школе торчать, пусть невприглядкой занимаются.
Дык, забирать некуда, заводов нету :mad: ,а те которые чудом выжили, хотят готовых, высококвалифицированных и занедорого .
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,165
Реакции
1,112
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
так и я об том же! нефиг им биологию в школе учить! после 7 класса - в колледж (ПТУ), потом армия и на завод. К 20 годам - 3 года стажа "НЕ-В-ПРИГЛЯДКУ". И всёёё! И пошел стаж, пошло неуклонное повышение мастерства! Пошли разряды!
Главное не распыляться на смежные знания (чтоб не стать манагером или журналистом).
А еще лучше лет с 11 мальчиков забирать на завод - хрен ли им там в школе торчать, пусть невприглядкой занимаются.
Не, стаж-тока с армейского!(Уже!) Политику многих стран в области образования трактуете верно. А как Вы относитесь к проф. кастам? Ну как в Индии, к примеру? Може внедрим предназначение каждого с момента рождения? Ведь если дед-генерал, внук маршалом стать уже не может,только генералом, У маршалов ведь свои внуки-дети есть!
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
А еще лучше лет с 11 мальчиков забирать на завод - хрен ли им там в школе торчать, пусть невприглядкой занимаются.
Зачем юнцов лишать будущего? А вдруг это будущий Пушкин или Васнецов, а Вы его в 11 лет в дефектоскописты за бреете. Уж лучше по всяким НИИ специалистов отлавливать и на конвейер ставить. Хватит ворон считать, пусть идут работать, приносить пользу людям. А то иш, "окопались" :lol:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,165
Реакции
1,112
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
т
А еще лучше лет с 11 мальчиков забирать на завод - хрен ли им там в школе торчать, пусть невприглядкой занимаются.
Не, профкасты-лучшЕе! Хрен отвертятся. А то как с армейкой получицца-98% 11-леток в очках, с глистами и кашляют шоб откосить и в манагеры податься!
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Прально. А НИИ все-таки разогнать надо. Дармоеды. И рассадник манагеров и студентов. Ишь - подавай им флот, подавай авиацию... подавай межконтинентальные комплексы.... ящетаю нефиг.
Есть у нас газ, нефть, лес... все это добывать много знаний не требуется.
 

Влад 1980

Новичок
Регистрация
27.01.2017
Сообщения
7
Реакции
1
Спасибо всем за ответы,очень много полезного почерпнул из сообщений.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,674
Реакции
629
Еще одно письмо о "никчемности" профстандартов.

Письмо Министерства экономического развития РФ от 17 октября 2013 г. N 22405-ОФ/Д26и
"По проектам приказов Минтруда России"

Согласно пункту 25 Правил разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 января 2013 г. N 23 (далее - Правила), профессиональные стандарты применяются:
а) работодателями при формировании кадровой политики и в управлении персоналом, при организации обучения и аттестации работников, разработке должностных инструкций, тарификации работ, присвоении тарифных разрядов работникам и установлении систем оплаты труда с учетом особенностей организации производства, труда и управления;
б) образовательными организациями профессионального образования при разработке профессиональных образовательных программ;
в) при разработке в установленном порядке федеральных государственных образовательных стандартов профессионального образования.
В соответствии с положениями статьи 57 ТК РФ, если с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать, помимо прочего, и положениям профессиональных стандартов.
Согласно статье 143 ТК РФ тарификация работ и присвоение тарифных разрядов, а также тарифные системы оплаты труда работникам производятся с учетом (помимо прочего) положений профессиональных стандартов.
Обращаем внимание, что нормы статей 57, 143 и 330.2 ТК РФ в части применения профессиональных стандартов носят диспозитивный характер, предоставляя работодателю право выбора между применением единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих и положениями профессиональных стандартов.
Исходя из анализа упомянутых статей ТК РФ и Правил, профессиональный стандарт не содержит(!) каких-либо квалификационных требований к работнику или работодателю, согласно статье 195.1 ТК РФ представляя собой лишь характеристику квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности.

В то же время профессиональные стандарты не устанавливают каких-либо обязательных требований ни в одной из сфер, указанных в пункте 3(1) Правил подготовки актов.
О.В. Фомичев
Почитай, НАКС, зря экспертов наплодил. Обломились на бабло.
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Почитай, НАКС, зря экспертов наплодил. Обломились на бабло.

Не совсем так. Если Вы внимательно читали письмо Минтруда, там указано, что в бюджетной сфере и в организациях, где государство владеет более 50 % - профессиональные стандарты, несмотря на их недостатки (которые хорошо отражены в письме Минрегиона) обязательны к применению.
Вся эта вакханалия с профстандартами затеяна РССП (российский союз промышленников и предпринимателей) во главе с Шохиным. Под это якобы благое дело (разработка профстандартов) правительство выделило немалые средства, которые "эффективно" освоены (один из примеров тому - стандарт специалиста по НК с четырьмя уровнями, в разработке которого принял активное участие НАКС в составе которого почему-то отсутствуют специалисты по НК 3-го уровня по всем методам контроля применяемым при контроле сварных соединений, которые и должны, согласно ПБ 03-440-02 разрабатывать такие документы. Как я писал ранее - буква "К" в НАКСе не работает) и продолжают также "эффективно" осваиваться. В распил этого пирога уверенно влился и НАКС, как разработчик стандартов специалистов по НК, по сварочному производству. Минтруда считает НАКС одним из лидеров в разработке профстандартов...
Что это даст? Ответ очень прост. Бюджетников и организации с участием государства обяжут (точнее - уже обязали) за немалые деньги подтверждать квалификацию работающих у них специалистов принятым профстандартам в так называемых ЦОКах (центры по оценке квалификации), которые будут за счет этого иметь гарантированную и стабильную прибыль. Поэтому эта затея так усиленно лоббируется определенными кругами. Двойной эффект - заработали денег при "разработке" профстандартов и получили вечную "кормушку" в виде дальнейшей проверки специалистов на соответствие этим якобы стандартам.
И как это соотносится с обещанным уменьшением финансовой нагрузки на бизнес? Никак. Это лишнее доказательство того, что у нас работают не законы, а понятия.
Для примера - с 01 июля с.г. в ГУП "Мосгаз" вводится профстандарт по сварочному производству... Его специалисты в этой области должны будут подтвердить свою квалификацию в ЦОК НАКС...
Однако специалисты сварочного производства обычных ООО этого делать не обязаны, на их защите Трудовой кодекс и разъяснения Минтруда и Минрегиона (см. мои сообщения в этой ветке выше), этому также была посвящена статья в "Российской газете", официальном органе правительства (размещал ее для ознакомления на форуме ранее).
Пока не должны... Вспомним государство кривых зеркал из сказки...
P.S. В Интернете уже немало предложений пройти проверку квалификации в ЦОКах и получить гарантированное положительное заключение о соответствии специалистов требованиям профстандартов.
 
Последнее редактирование:

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
Есть у нас газ, нефть, лес... все это добывать много знаний не требуется.
Качать много ума не надо, а вот разведывать, бурить, обслуживать, ремонтировать требуются совершенные технологии и соответствующие знания и умения, которые в основном черпаем из-за бугра.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Качать много ума не надо, а вот разведывать, бурить, обслуживать, ремонтировать требуются совершенные технологии и соответствующие знания и умения, которые в основном черпаем из-за бугра.
Да Вы, батенька, "западник". :lol:
Сейчас, когда "наука" развалена, действительно приходится черпать из-за бугра. А раньше своим обходились и не плохо получалось. Мозгов меньше не стало, а возможностей для "поиска" очень мало. Вот и идут смышленые молодые ребята не в "науку", а в "манагеры". Даже на нашем Форуме это видно. Большинство тем "продам/куплю". "Блошиный рынок" какой-то. :shock:
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Теперь не ЕТКС, а проф. стандарт.

Хочу привести еще один пример нестыковки профстандартов с действующими нормативами, содержащих ссылку на ЕТКС.

При приеме на работу специалист по кадрам при определении специальности строго руководствуется документом "Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов" во Введении которого приведен пример кодирования профессии токаря (по ИТР - аналогично):
Пример кодирования по ОКПДТР профессии токаря:
19149 6 02 7223 5 12 1 2,
где: 1 - профессия;
9149 - токарь;
6 - контрольное число;
02 - 2-й выпуск ЕТКС;
7223 - базовая группа по ОКЗ (Станочники на металлообрабатывающих станках, наладчики станков и оборудования);
5 - 5-й тарифный разряд;
12 - сдельно-премиальная система оплаты труда;
1 - нормальные условия труда;
2 - рабочий, выполняющий работу при помощи машин и механизмов.
В данном примере мы видим ссылку на ЕТКС. Ссылка на профстандарты отсутствует. Возможно, что пока... Но до внесения изменений этот документ имеет статус действующего....
 
Последнее редактирование:

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
576
Реакции
253
В связи с таким безобразием хочется услышать у кого как происходит переход на профстандарт. Как планируют делить сетку оплаты труда у дефектоскопистов т.п.
 

Andrey2304

Свой
Регистрация
08.06.2016
Сообщения
34
Реакции
5
Адрес
Москва-Волгорад
Работал Пиловцем в одном из Трансгазов. Одному дали 6-ой разряд через полгода работы, так как он ездил с нач. лабом на рыбалку. Другой родственник Ген. директора получил 6-ой повышенный через 4 года, а пришел с 4-м со средним образованием. Мне дали 5-ый по приходу но и через 3 года 6-ой не захотели давать, несмотря на мою вышку и умение обращаться с УЗК, в том числе, и грамотное оформление заключений. Другой, не умея настраивать толщиномер получил вроде только через 6 или 7 лет. Так что как по мне получение разряда строится только в основном в таких конторах от дружбы с начальством или степени родства с руководством, иначе можете прождать и лет 10- 15 и так и не дождаться...
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Работал Пиловцем в одном из Трансгазов. Одному дали 6-ой разряд через полгода работы, так как он ездил с нач. лабом на рыбалку. Другой родственник Ген. директора получил 6-ой повышенный через 4 года, а пришел с 4-м со средним образованием. Мне дали 5-ый по приходу но и через 3 года 6-ой не захотели давать, несмотря на мою вышку и умение обращаться с УЗК, в том числе, и грамотное оформление заключений. Другой, не умея настраивать толщиномер получил вроде только через 6 или 7 лет. Так что как по мне получение разряда строится только в основном в таких конторах от дружбы с начальством или степени родства с руководством, иначе можете прождать и лет 10- 15 и так и не дождаться...
Так "назначение" и "присвоение" всегда основаны на субъективных оценках. А Вы рыбалку не любите?;)
 

Andrey2304

Свой
Регистрация
08.06.2016
Сообщения
34
Реакции
5
Адрес
Москва-Волгорад
Не приучен. В одного не ездил. За компанию я не против. Но не сложилось пока что...
 
Сверху