Где пройти повышение квалификации по НК?

Sevas · 31.10.2014

Михаил57 написал(а):
Если Вы учебный ВУЗ, то зачем Вам аттестации, аккредитации, уровни квалификации и Т. Д.? Вам нужно обучить несколько преподавателей на физ. основы наиболее распространенных методов НК. По менее распространенным вообще достаточно общего физического смысла метода. Для проведения лабораторок достаточно человека, который от сих до сих умеет работать с приборами и знает какую-нибудь простенькую распространенную методику контроля. На большее просто не будет учебных часов. Соответственно можно обойтись без пляжа, шоколадок и т. д.

Да, все верно, аттестации/аккредитации может и не нужны, но опыт нужен. В любом случае нам проходить лицензирование/аккредитацию на образовательную деятельность, а там может потребоваться "бумажка" соответствия НПР профилю/направлению.

swc написал(а):
Кафедра ВУЗа, не имеющая опыта, собирается выпускать специалистов. Интересно, чего?

Согласен, иногда действия "больших дядей" удивляют.

Alexander написал(а):
Вы приборостроительная или металловедческая, прочнистская, контроль качества, продление ресурса и т.п. кафедра?
Т.е. вы занимаетесь железом или металлом или другим материалом?
От этого зависит, что вам рекомендовать.

Больше приборостроительная, + есть профессора которые занимаются темой ресурса, но ресурс где-то далеко.
Металл.

Михаил57 написал(а):
Александр, Вы собираетесь приборы рекомендовать, а они еще с методами не определились.

Нам хотя бы УЗ, вихреток, капиллярный освоить, дальше как руководство решит, мы люди маленькие.

Михаил57 написал(а):
Это дело обычное - чтобы учить не обязательно уметь самому. ardon:Много Вы знаете профессоров, которые найдут трещину?

Все именно так, формально профессора много чего могут, и кафедр насоздавать и намерений благих, но когда доходит дело до приборов, то руки марать особо никто из них не хочет.
Особо я дискутировать по этой теме не хочу, меня интересуют где и как можно набраться опыта. Понимаю что за пару-недельных курсов это почти нереально, но тем не менее. Выглядеть профаном на занятиях мы не хотим, нам дали задачу искать, мы ищем.

Alexander написал(а):
Достаточно взять несколько хороших книг, например, Ермолов, Шелихов, Румянцев, Боровиков и раздать их молодым к.т.н. Через 3 месяца они принесут конспекты лекций и может быть даже презентации всех лекций, если имеют опыт их составления.

За книги благодарствую, к.т.н./аспиранты есть, будем запрягать/ся.

swc написал(а):
Не нравиться мне этот путь. Преподаватель, что бы преподавать, должен заниматься какими-то работами в этой сфере. Что-то исследовать, внедрять. Это-же ВУЗ, а не ПТУ. Что бы учить других, надо научиться самому. А что-бы научиться - надо набить шишек. Как говорил один из моих учителей "Если ты что-то новое сделал и у тебя сразу получилось - ты ничему не научился." И сколько раз я в этом убеждался. Пока голову не сломаешь, почему "теоретически - лошадь, практически - не едет", ничему не научишься. А книжки зачитывать - лучше артиста драмтеатра приглашать.

Добавить нечего, полностью согласен. Жаль реалии несколько иначе.

dea135 · 31.10.2014

Михаил57 написал(а):
Если Вы учебный ВУЗ, то зачем Вам аттестации, аккредитации, уровни квалификации и Т. Д.? Вам нужно обучить несколько преподавателей на физ. основы наиболее распространенных методов НК. По менее распространенным вообще достаточно общего физического смысла метода. Для проведения лабораторок достаточно человека, который от сих до сих умеет работать с приборами и знает какую-нибудь простенькую распространенную методику контроля.

с аттестацией и аккредитацией, действительно, бессмысленно связываться это форма, а не содержание. в отношении уровня подготовки студентов не все так очевидно. можно, конечно, теоретизировать обучение и это не так уж плохо, когда студенты отличают суперпозицию от интерференции (не многие это знают). однако, такая подготовка предполагает несколько иную работу нежели работа специалистов НК. в большинстве случаев востребованны специалисты с хорошей практической подготовкой, т.е. те специалисты, которые с нуля могут включится в работу. наша система так не готовит, а рынок как раз этого хочет. и должен вам доложить, что подготовить специалиста в таком плане очень не просто и стоит значительно дороже, чем чтение лекций в аудитории (что ныне практически бессмысленная трата времени). теорию то, человек и сам почитать может, а вот практическую сторону дела сам он никогда не освоит.

dea135 · 31.10.2014

swc написал(а):
Профессор был аспирантом, кандидатом, доктором.

это, конечно, не важно, но профессор это звание, а кандидат и доктор это степень (ученая) и они не тождественны друг другу и не следуют друг за другом как в вашей последовательности.

swc написал(а):
А вот Вы много знаете кафедр, которые занимаются ВСЕМИ видами НК? Я - ни одной.

в отношении занимаются, действительно, многие ничем серьезным не занимаются, а в отношении подготовки специалистов по НК, то как правило специалисты выходят ровно подготовленными по всем методам - это требование паспорта специальности.

swc написал(а):
Это-же ВУЗ, а не ПТУ.

тут вот, что нужно понять. о чем мы говорим о создании научной школы на базе кафедры или о хорошей бурсе, которая будет готовить востребованных рынком специалистов. это не одно и то же, как правило, научная работа не предполагает активного учительства и наоборот. в качестве примера можно привести много хороших признанных учебников, которые подготовлены совсем не великими учеными и есть учебники известных ученых, но как учебники они так себе. хорошо когда и то и другое, но не обязательно. а вот скажите, что лучше хорошее ПТУ или плохой ВУЗ?

Alexander · 31.10.2014

dea135 написал(а):
а вот скажите, что лучше хорошее ПТУ или плохой ВУЗ?

dea135, смотря для чего. Для рабочей специальности, коей является профессия дефектоскопист более подходит ПТУ. Для руководства лабораторией НК часто требуется специалист 3 уровня, который должен принимать решения, разрабатывать методики, технологические инструкции и т.п. Профильное образование, как например в МЭИ, может быть более полезным, чем ПТУ.
Техническая диагностика имеет много общего с медицинской диагностикой в методическом плане. Мы не видим глазами, что внутри в обоих случаях, а необходимо принять решение. Конечно медицина это не дефектоскопия с точки зрения последствий, человеческая жизнь бесценна, поэтому обучение будущих медицинских диагностов более длительное. Многие признают, что медицина это ремесло с точки зрения достижения высокой квалификации. Только длительный опыт+знания позволяет достичь каких-то высот. Также и в дефектоскопии обязательно нужна связка опыт+знания. А вот как получить этот набор?
Соглашусь со многими, что опыт можно приобрести только работая в коллективе дефектоскопистов, которые могут научить, подсказать, посоветовать и т.п. и то , не на любом производстве, потому что в НК работает масса дефектоскопистов на рутинном контроле одного того же шва или поковке годами. Зачем им высокая квалификация и как они могут ее получить?

swc · 01.11.2014

dea135 написал(а):
это, конечно, не важно, но профессор это звание, а кандидат и доктор это степень (ученая) и они не тождественны друг другу и не следуют друг за другом как в вашей последовательности.

Так я не про тождественность. А последовательность именно такая. Только аспирант м.б. лишний. Профессор практически во всех науках по регламенту д.б. доктором. Я знал двоих великих людей, которые были кандидатами наук, но они были и.о. профессора. Регламент. Единственное исключение, которое я знаю, педагогика. Там допускается профессор - кандидат.

dea135 написал(а):
тут вот, что нужно понять. о чем мы говорим о создании научной школы на базе кафедры или о хорошей бурсе, которая будет готовить востребованных рынком специалистов. это не одно и то же, как правило, научная работа не предполагает активного учительства и наоборот. в качестве примера можно привести много хороших признанных учебников, которые подготовлены совсем не великими учеными и есть учебники известных ученых, но как учебники они так себе. хорошо когда и то и другое, но не обязательно.

А не важно, о чем мы говорим. Говорим о ВУЗе. У нас в городе доходило до объявлений о приеме на работу с требованием - выпускникам СИНХа не беспокоться. Мир тесен, ВУЗы известны, где как готовят - тоже. А про учебники у меня классический пример. Школьные учебники по физике, по которым я учился, были написаны братьями Кикоиными. Исаак Константинович был мало того, что великим экспериментатором, академиком, так еще вроде и ученым секретарем всей АН СССР. Талант написания учебников, это отдельный талант, но без глубоких знаний вряд ли что путнее получиться. Но если приведете пример, можно пообсуждать. Только я настаиваю, что в НК одних теоретических знаний для преподавателя мало. Без практического опыта, они бесполезны.

dea135 написал(а):
а вот скажите, что лучше хорошее ПТУ или плохой ВУЗ?

А это в зависимости от потребности. Я вот сегодня по улицам прошелся - так хороший дворник хоть и без всякого образования, важнее!

Павел · 01.11.2014

Sevas написал(а):
Нас интересуют все виды НК. Дело в том, что мы кафедра вуза, которая открывает новое направление по НК, но опыта с ним пока маловато.
Интересует именно практическая сторона дела в привязке к приборам.
Мы пока просто шерстим вопрос прохождения квалификации, что, где и почём, потом уже с руководством будем бодаться в плане оплаты. Так что цены ваши.
Шара не интересует, все таки нам учить детей, потому хотим получить опыт по настоящему.
Пляж устроить можем , но только везите с собой приборы, у нас в наличии пока с этим слабо.
Закупки дефектоскопов только планируются, здесь тоже хотим совета что покупать для учебного процесса.

А в каком регионе находитесь? Где детишек учить собираетесь, такому опасному занятию,не в Артеке?

m_a_v · 01.11.2014

Sevas написал(а):
Нас интересуют все виды НК. Дело в том, что мы кафедра вуза, которая открывает новое направление по НК, но опыта с ним пока маловато.
Интересует именно практическая сторона дела в привязке к приборам.
Мы пока просто шерстим вопрос прохождения квалификации, что, где и почём, потом уже с руководством будем бодаться в плане оплаты. Так что цены ваши.
Шара не интересует, все таки нам учить детей, потому хотим получить опыт по настоящему.
Пляж устроить можем , но только везите с собой приборы, у нас в наличии пока с этим слабо.
Закупки дефектоскопов только планируются, здесь тоже хотим совета что покупать для учебного процесса.

можно более подробно что за вуз?

в частности, есть замечательный томский политехнический университет в томске. там кафедра физических методов неразрушающего контроля. обратитесь, думаю, собратьям по несчастью не откажут в помощи. более того, у них есть свой аттестационный центр.

так же есть замечательная кафедра материаловедения и сварки в новокузнецке.

так что, при желании, можете и получить хорошие теоретические знания, и набраться практического опыта.

судя по всему, ваш вуз, как и множество других в россии, решил часть денежных средств получить из хоздоговоров. только это направление уже не модно......

Sevas · 02.11.2014

Павел написал(а):
А в каком регионе находитесь?

m_a_v написал(а):
можно более подробно что за вуз?

Севастополь.
ВУЗ пока в процессе формального становления, из-за вхождения в состав РФ он создается как-бы заново на базе нескольких существовавших, но уже в соответствии с новыми требования законодательства РФ.

Дискусс про теорию/практику очень интересен, наверно это вечная проблема, как и в какой пропорции совмещать. Дискутировать к сожалению желания нет, хватает и без форума.

Спасибо всем за советы и адреса!
Будем контактировать.

Сергей плачков · 17.11.2014

Нерконт Плюс - Неразрушающий контроль-КТО ХОЧЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ СВОИ ЗНАНИЯ. СЕРЬЕЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

Alexander · 17.11.2014

Сергей плачков написал(а):
КТО ХОЧЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ СВОИ ЗНАНИЯ. СЕРЬЕЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

А зачем проверять знания в Нерконе? Платить деньги, нервничать, куда-то ехать? Чтобы проверить знания достаточно ответить на вопросник в инете. Их предостаточно и на этом форуме.

Павел · 18.11.2014

Alexander написал(а):
dea135, смотря для чего. Для рабочей специальности, коей является профессия дефектоскопист более подходит ПТУ. Для руководства лабораторией НК часто требуется специалист 3 уровня, который должен принимать решения, разрабатывать методики, технологические инструкции и т.п. Профильное образование, как например в МЭИ, может быть более полезным, чем ПТУ.
Техническая диагностика имеет много общего с медицинской диагностикой в методическом плане. Мы не видим глазами, что внутри в обоих случаях, а необходимо принять решение. Конечно медицина это не дефектоскопия с точки зрения последствий, человеческая жизнь бесценна, поэтому обучение будущих медицинских диагностов более длительное. Многие признают, что медицина это ремесло с точки зрения достижения высокой квалификации. Только длительный опыт+знания позволяет достичь каких-то высот. Также и в дефектоскопии обязательно нужна связка опыт+знания. А вот как получить этот набор?
Соглашусь со многими, что опыт можно приобрести только работая в коллективе дефектоскопистов, которые могут научить, подсказать, посоветовать и т.п. и то , не на любом производстве, потому что в НК работает масса дефектоскопистов на рутинном контроле одного того же шва или поковке годами. Зачем им высокая квалификация и как они могут ее получить?

В годы СССР, дефектоскопист была рабочая специальность и обучали ей в учебных пунктах, у каждого министерства были свои в разных городах,в Москве, Минске, Алма-ате, Иркутске и в дугих. Учили 2,-3 месяца, присваивали 3-4разряд и на практику. Всех устраивала работа/зарплата/льгота, "туфтачей" на порядок меньше было. Ввели уровни в угоду буржуям, а хули толку? работаем как работяги, з/п зависит от разряда, покупных уровней полно. В академиях учат на менеджера, зачем плодить ВУЗы?

Семён7733 · 18.11.2014

в УЦА хорошо учат

Axel-77 · 13.12.2014

Если кто в курсе подскажите, где можно пройти обучение по НК, в соответствии с международными стандартами SNT или PCN, на русском языке.

al77 · 14.12.2014

Axel-77 написал(а):
Если кто в курсе подскажите, где можно пройти обучение по НК, в соответствии с международными стандартами SNT или PCN, на русском языке.

если не устраивает ISO 9712 - Сертинк, Качество, КиД, то тогда надо копать или в Казахстане или Азербайджане. В Баку был филиал TWI (единственная организация, сертифицирующая по PCN на территории СНГ)

Axel-77 · 14.12.2014

al77 написал(а):
если не устраивает ISO 9712 - Сертинк, Качество, КиД, то тогда надо копать или в Казахстане или Азербайджане. В Баку был филиал TWI (единственная организация, сертифицирующая по PCN на территории СНГ)

В прошлом году обращался в Бакинский филиал TWI, но на тот момент, чтобы организовать русскоязычные курсы нужно было привести с собой еще 10-12 человек. Попробую еще раз узнать, может что-то изменилось.

Интересно, а в России есть учебные центры, которые обучают/сертифицируют по PCN или по SNT.

al77 · 15.12.2014

PCN это тот же ISO9712 только под патронажем TWI
в России нет. только ISO9712, только хардкор )))

Axel-77 · 16.12.2014

У меня уже есть сертификат ISO9712, получал в Кид-е, но некоторые фирмы хотят видеть именно PCN, на крайняк SNT.
Понимаю, что PCN это тот же ISO9712 только в профиль, но спорить с потенциальным работодателем бесполезно.
Вот и приходится подыскивать варианты, где получить такие сертификаты.

Павел · 16.12.2014

Sevas написал(а):
Подскажите где возможно пройти курсы по НК в Краснодаре или Ростове, ближе к Крыму.
спасибо

Ну вот все и разрешилось. НИКИМТ-Атомстрой открыл в Крыму учебное заведение.

De_Cost · 25.01.2016

Коллеги, всем привет! Работаю шеф-инженером по монтажу оборудования и трубопроводов в крупной иностранной компании. Для повышения своей конкуретноспособности решил пройти курсы и получить международные сертификаты по сварке и НК. Выбор пал на систему TWI. В итоге вначале получил сертификат CSWIP WElding Inspector. Потом сдал экзамен в баку на РК (Radiographic Interpreter). НО! Теперь они мне не могут выслать мой сертификат до тех пор, пока я не предоставлю им подтверждение своего опыта от специалиста в области РК, имеющего действительный сертификат по ISO-9712 либо EN 4179 либо SNT TC 1A. Пожалуйста, у кого есть данный действительный сертификат - отзовитесь! В долгу не останусь. Пишите в личку! Заранее благодарен! Иначе я не получу свой заветный сертификат TWI! З.Ы. Спрашивал у "своих" и в Китае и в Индии - ни у кого нет, кроме AWS, но такой не подошел...

Technovotum NDT · 14.03.2016

Коллеги, теперь у нас есть возможность проводить обучение персонала по НК. Подробности по ссылке http://www.votum.ru/catalog/uslugi/obuchenie/index.php

Где пройти повышение квалификации по НК?

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Новичок

Свой

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Свой

Профессионал

Свой

Профессионал

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Бывалый

Похожие темы