Оно, конечно, хорошо бы, токмо вот не всякая нормативка нас балует такими сведениями. Коли вопрос про теплосети, стало быть, СНиП 3.05.03, а там про ПЭПы ничего. Остается воспользоваться по аналогии, напр. многоуважаемым ОП-501. Но надо иметь ввиду, что там выбор ПЭП грамотно сделан под одностороннее усиление. А в ТС, как я писАл, при диаметре более 800 - подварка корня изнутри, со всеми вытекающими для УЗК
Корневой дефект или провис
- Автор темы Roma
- Дата начала
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
На угол ввода и частоту это как влияет?
ИМХО Коли корень "переехал" с полной толщины на меньшее значение, а ширина верхнего усиления осталась прежней, угол стОит увеличить (до 70), а стрелу уменьшить. Частоту, видимо, оставить прежней. Вроде, на теплосетях чувство поменьше, можно и понизить частоту. При этом, ПЭ побольше будет и стрела м.б. великовата. Рисовать надо. Что касается f*a, его для контроля небольших толщин лучше использовать близким к максимуму - 30 МГц*мм. ПВ поменьше и шаг сканирования побольше.
Для того, чтобы на трубах отличить провис от непровара рекомендую обзавестись дополнительно РС преобразователями хордового типа. По опыту : если с "хордой" дефекта не обнаруживаете - значит провис. Все остальное , ИМХО, - обычное наше шаманство.
Я чего не понимаю: какая разница для хордового ПЭП от чего отразиться лучу от провиса или непровара (уголкового отражателя, я пока, правда, не очень понял механику отражения от уголкового отражателя, но похоже будет приходить на приемный ПЭП)- все находится в одном месте. Если бы хордовый ПЭП провисов не обнаруживал, то да вы правы, но он их замечательно обнаруживает (я уже в этом полгода кувыркаюсь и должен вам доложить- отлично провисы видны)
Представьте ход луча в 3D . Из-за того. что луч направлен выше корня (СОП заказываете под свои толщины +-... мм), хорды не дают ложных сигналов вследствие наличия провисаний в конце сварного соединения.
По амплитуде отраженного сигнала отличаются конкретно, от непровара будет как от двугранного угла (можно, если сомневаетесь, поставить РС преобразователь на конец такой же трубы - для настройки - если СОПу не доверяете или забыли) от провиса у меня такого никогда не было за последние 10 лет применения РС.
Хорды хороши, но если часто ими пользоваться - расслабляют....Но что еще нам нужно, чтоб спокойно встретить старость
amirbekov.dastan
Свой
- Регистрация
- 25.02.2014
- Сообщения
- 13
- Реакции
- 1
Проверяем котельные трубы разных типоразмеров, 32х4, 32х5, 42х5, 38х4, 60х6, так я вам скажу...что при настройке на угловом отражателе с экв. площадью 1,2 мм нужно производить перерасчет по дБ в зависимости от угла ввода, а то будете перебраковывать. Для 70 градуса при настройке на 1,2 надо занизить ВРЧ на -4 Дб. (есть в инете методика Бархатова-Физприбор). Для контроля берем только 70 градус и 8 МГц. За последние 2 года ни одна труба не порвалась на станциях ГРЭС, ТЭЦ, ТЭС по Республике Казахстан.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А вот тут поподробнее пожалуйста.
Почему ВРЧ, а не чувствительность. Еслу уж быть совсем точными то-4,44дБ. Бархатов тут не причем, это ГОСТ 14782 с кривой пересчета физической площади угловых отражателей в эквивалентную в зависимости от угла падения волны. Ну и известная формула N(дБ)=20*Lg(U1/U0).
У Бархатова кстати в формулах пересчета эквивалентной площади для различных отражателей есть опечатки...
А почему именно 8МГц, по какому нормативному документу работаете?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А зачем?
Тут упоминали СНиП 3.05.03, а там
5.19. Сварные швы следует браковать, если при проверке неразрушающими методами контроля обнаружены трещины, незаваренные кратеры, прожоги, свищи, а также непровары в корне шва, выполненного на подкладном кольце.
И тут вопрос, а если шов без подкладного кольца?
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
А такие размеры трубок на подкладном кольце варят???:
(1):Уважаемый dea135, я не буду обсуждать контроль 4мм - я в него не верю, и проблему отличения непровара от провиса - у меня ее нет. Но поскольку проблема в разных местах регулярно всплывает, хочу предложить несколько другой взгляд.
Правильно выполненное усиление на углах свыше 70град практически не мешает. Верх мы можем и должны браковать по ВИК. А вот с низом, интересно. Что есть провис? Что Вы считаете провисом? Если это т.н. "сопля", то это правильнее будет называть "прожог". Сварщик прожог кромки, ванна вытекла, и повисла в виде капли. В этом случае, внутри этой капли либо пустота, либо скопление пор, либо рыхлый металл - усадочная раковина. В процентном отношении вероятность этого не скажу, но кто такие швы светил, тот знает. Подобные дефекты по рентгену бракуются практически всегда, но не по превышению проплава, а по наличию внутренних дефектов. А это все равно дефект. Может у Вас не провис берется (не должен он браться), а эти внутренние дефекты в прожоге.
называется превышение проплава.
да это любопытно. возможно бывает и так. но мне чаще приходилось работать с нормальным металлом без всяких пустот (в капле пустота- оригинально).
вот он как раз браться и должен, а берется он потому, что отражающая поверхность такова, что всегда найдется фрагмент этой поверхности нормально ориентированный к падающим лучам. если обратный валик маленький, точнее плоский, то такой поверхности там нет и все падающие лучи переотражаются, но не в сторону преобразователя (совсем не много возвращается на ПЭП).
если бы можно улучшить культуру сварки, то и проблем с УЗК было бы меньше, но есть так, как есть.
да я как раз очень близок к вашей позиции. однако есть мнение, что ХПЭП творят чудеса и, в частности, здесь на форуме многие об этом говорили не единожды. поэтому возникает мысль, а прав ли я в своих заблуждениях (смех за кадром). потребность в контроле тонких труб иногда возникает и применить рентген тоже не всегда возможно. для того, чтобы разобраться в тонкостях проблемы более детально, собственно, приходиться заниматься.
Сильно от назначения труб зависит. Если поверхности нагрева, там провисы (превышения проплава, обратные валики и т.п., как угодно называйте) бракуются однозначно. И культуру сварки стараются соблюдать исходя из этих требований. А если корень требуется чистый, можно браковать не различая провис от непровара. Пусть сварщики совершенствуются, чтобы обеспечить эксплуатационную надежность, а не только сплошность и рочность при ГИ. С иным назначением трубопроводов - отношение к провису проще - ну есть и есть. Этож не непровар (если разобрались, что действительно провис). Но культура и там должна быть.
astrut, это идилия, конечно, к этому надо стремиться. И дороги должны быть ровными, без ям, однако в жизни хорошо уже то, что просто есть дороги. Ну не получается у сварщиков без провисов. Обратная сторона провиса- непровар. Что лучше (из двух зол), а середину удержать это большое искусство. Допустимость провиса определяется шариком (20%). Даже если шарик проходит, то провисы могут быть все одно значительные, а в замыкающих швах часто (читай всегда) этот шарик не используют- вдруг застрянет, доставать целая история. Да и не всегда он помогает с точки зрения УЗК. Вот мы сейчас наличие провисов и идентификацию сигналов от ХПЭП выполняем с помощью эндоскопа, а уйти от провисов, к сожалению, не удается (хотя этой проблемой технологи занимаются специально, сварщиков тренируют, отбирают наиболее подготовленных, технологию совершенствуют и пр.)
Скорее, утяжина, чем непровар.
И уходят-таки, когда стараются. И даже у некоторых без использования аргона в корневом слое стабильно получается. Попадаются сварщики-ювелиры. И не только от сварщиков это зависит.
Бывает и утяжина. Просто сварщик страхуется от протекания и поэтому может просто не проваривать корень как требуется, а это и есть непровар.
Нет без аргона нельзя, это серьезное нарушение структуры металла, а геометрия уже дело второе.
Ювелиров всегда не хватает, а работу кто-то же делать должен здесь и сейчас.
