Зачем нужны ВТП по схеме моста (bridge)?

Ответить

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Смотрю каталог одного уважаемого поставщика - самые распространенные в мире карандашные ВТП (ну или Г-образные - не суть; суть что накладные маленькие для поверхностных трещин по немагнитным сплавам). Так вот для такие ВТП выпускаются в 2 вариантах: как абсолютные (с коннектором Лемо00, микродот или подобными) или как мостовые (типа 4-пиновый разъем). Абсолютные (они же параметрические, насколько мне помнится) - ну тут понятно и привычно. А вот мостовые - они зачем с практической точки зрения?
 

Vano79

Бывалый
Регистрация
09.06.2015
Сообщения
96
Реакции
6
Абсолютные (они же параметрические, насколько мне помнится) - ну тут понятно и привычно. А вот мостовые - они зачем с практической точки зрения?
Параметрические - это ВТП в котором измеряем комплексное сопротивление (одна обмотка), трансформаторные - эдс (т.к. несколько обмоток). Абсолютные - это ВТП, в котором сигнал зависит от контролируемого параметра ОК, дифференциальные - от изменения контролируемого параметра. Это если кратко :). Мосты ИМХО - это смещение рабочей точки для параметрического ВТП, аналог дифференциальному трансформаторному ВТП.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Мосты ИМХО - это смещение рабочей точки для параметрического ВТП
:drinks: Мосты обычно используют тогда, когда необходимо повысить чувствительность к изменению параметра. Мостовой ВТП можно скомпенсировать, например, на бездефектном участке ОК.
аналог дифференциальному трансформаторному ВТП.
Что-то не улавливаю аналогии. Да, мостовой ВТП сбалансировали на ОК, но при изменении свойств ОК у мостового ВТП уйдет балансировка, а у дифа - нет. Он "отработает" изменение свойств
 

Vano79

Бывалый
Регистрация
09.06.2015
Сообщения
96
Реакции
6
:drinks: Мосты обычно используют тогда, когда необходимо повысить чувствительность к изменению параметра.
Или подавить мешающий фактор, изменение зазора например.
Что-то не улавливаю аналогии. Да, мостовой ВТП сбалансировали на ОК, но при изменении свойств ОК у мостового ВТП уйдет балансировка, а у дифа - нет.
Формально по терминологии дифф. как раз должен реагировать на приращение контролируемого параметра. Контролируем свойства - регистрируем изменение свойств. Не встречал таких ВТП:D Здесь скорее уместны аналогии с дифференциальными схемами включения трансформаторного ВТП.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
Формально по терминологии дифф. как раз должен реагировать на приращение контролируемого параметра. Контролируем свойства - регистрируем изменение свойств.
Ну да. В дифф. ВТП два (или больше) чувствительных элемента. Наиболее распространенный вариант их установки - на один объект. Если элементы расположены близко, такой ВТП будет хорошо чувствовать нарушения сплошности (частный случай - трещины) и практически не будет чувствовать изменение свойств.
Но если чувствительные элементы расположить на разных объектах или сравнительно далеко друг от друга, можно оценивать изменение свойств. Классический пример - Н-мост. На горизонтальной линии буквы Н - возбуждающая катушка, на вертикальных - приемные. Сверху один объект (сравнения), снизу другой - контролируемый. Оцениваем разницу свойств.

Параметрические - это ВТП в котором измеряем комплексное сопротивление (одна обмотка),

Мосты ИМХО - это смещение рабочей точки для параметрического ВТП, аналог дифференциальному трансформаторному ВТП.
Если попытаться вспомнить ТОЭ, условия балансировки моста на переменном токе, можно представить и такой вариант сбалансированного моста - одна индуктивность (наш чувствительный элемент), одна емкость и пара резисторов. Компенсация есть, а аналогии с дифференциальным нет.
 

Vano79

Бывалый
Регистрация
09.06.2015
Сообщения
96
Реакции
6
Но если чувствительные элементы расположить на разных объектах или сравнительно далеко друг от друга,
Тут важно не путать дифференциальные ВТП и дифференциальное включение измерительных катушек трансформаторного ВТП - разные вещи. Так во втором случае эквивалентная схема - тот самый мост, что и мост с параметрическим ВТП. В обоих случаях можно смещать рабочую току на компл. плоскости. А дифф. ВТП я ХЗ, не представляю их мостовое включение. Суть их в том, как пишут в литературе, чтобы исключить влияние "протяженных" мешающих факторов, изменение зазора и тыды. Соответственно реагируют они на локальные, соизмеримые с размерами изм. катушек, дефекты, локальная неоднородность например. Понимаю это как-то так.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
... и дифференциальное включение измерительных катушек трансформаторного ВТП ...

это как? обмотка либо измерительная либо компенсационная для измерительной. то есть напруга на ней либо зависит от изменения ок, либо не зависит.
если на обеих зависит - то получается дифференциальный. так же?
один же хрен на входе электроники будет синусоида плюс постоянная составляющая. насколько я понимаю смысл всех игрищ с катухами - убрать постоянную составляющую.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,761
Реакции
2,522
один же хрен на входе электроники будет синусоида плюс постоянная составляющая
Откуда возьмется постоянная составляющая? Наверное, имели ввиду не постоянное напряжение (смещение), а неинформативную часть выходного сигнала ВТП. Например, в параметрическом ВТП с катушкой и резистором, сопротивление резистора выбирают близкое к индуктивному сопротивлению катушки. Для прикидки можно считать амплитуду выходного сигнала порядка половины амплитуды генератора.
Смысл ИМХО немного в другом. Компенсировать сигнал соответствующим подбором амплитуды и фазы дополнительного напряжения, чтобы вблизи рабочей точки ВТП получить сигнал с него близкий к нулю. Такой скомпенсированный сигнал можно будет существенно усилить. А если попытаться усиливать сигнал большой амплитуды, усилитель просто зайдет в насыщение.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Да нет, как раз имел в виду напряжение между ВТП и входным усилителем прибора. Что-то мне в голове отложилось что на осциллографе я видел синус с постоянной составляющей. Но теперь что-то задумался откуда бы ей взяться.
 
Сверху