ИСО 9712 и ПБ 03-440
- Автор темы Уильям
- Дата начала
риторический вопрос
Здравствуйте. Накопал такую вешь: стандарт ГОСТ Р 54795-2011/ISO/DIS 9712 является Национальным стандартом РФ по определению. С другой стороны ГОСТ Р 1.0-2012 определяет области применения стандартов в РФ, в том числе и национальных. В п. 8.3 ГОСТ Р 1.0-2012 читаем:
8.3 Применение национального стандарта Российской Федерации, действующего в этом качестве межгосударственного стандарта* или свода правил может стать обязательным для организации любой формы собственности на основании:
_______________
* Межгосударственные стандарты по статусу являются региональными стандартами, но в Российской Федерации в отличие от иных региональных стандартов их применяют непосредственно в качестве национальных стандартов в соответствии с ГОСТ Р 1.8 (раздел 6).
- организационно-распорядительного документа этой организации или вышестоящей организации (или органа власти, которому подчиняется организация);
- нормативной ссылки на стандарт (свод правил) в собственных стандартах организации или технической документации;
- соглашений или договоров (контрактов) со ссылкой на стандарт (свод правил);
- указания обозначения стандарта в маркировке продукции и/или в сопроводительной документации.
Таким образом, если в установленных требованиях указан ГОСТ Р 54795-2011/ISO/DIS 9712, то, по всем понятиям, нужно применять его.
8.3 Применение национального стандарта Российской Федерации, действующего в этом качестве межгосударственного стандарта* или свода правил может стать обязательным для организации любой формы собственности на основании:
_______________
* Межгосударственные стандарты по статусу являются региональными стандартами, но в Российской Федерации в отличие от иных региональных стандартов их применяют непосредственно в качестве национальных стандартов в соответствии с ГОСТ Р 1.8 (раздел 6).
- организационно-распорядительного документа этой организации или вышестоящей организации (или органа власти, которому подчиняется организация);
- нормативной ссылки на стандарт (свод правил) в собственных стандартах организации или технической документации;
- соглашений или договоров (контрактов) со ссылкой на стандарт (свод правил);
- указания обозначения стандарта в маркировке продукции и/или в сопроводительной документации.
Таким образом, если в установленных требованиях указан ГОСТ Р 54795-2011/ISO/DIS 9712, то, по всем понятиям, нужно применять его.
ГОСТ Р 54795-2011/ISO/DIS 9712:
Сертификация согласно настоящему стандарту - подтверждение общей компетентности лица, проводящего неразрушающий контроль. Она не представляет собой разрешения на проведение контроля, так как это ответственность нанимающего предприятия, а сертифицированному работнику могут быть необходимы дополнительные специальные знания оборудования, процедур неразрушающего контроля, материалов и продуктов предприятия. В случаях требований руководящих документов и кодексов разрешение на проведение должен выдавать наниматель в письменном виде в соответствии с процедурой, которая определяет необходимость проведения специфического обучения и экзаменов в целях определения знаний сертифицированного работника в конкретном производственном секторе, знания кодексов, стандартов, процедур проведения неразрушающего контроля, оборудования и критериев приемки проверяемой продукции.
ПБ все-таки выше))
Сертификация согласно настоящему стандарту - подтверждение общей компетентности лица, проводящего неразрушающий контроль. Она не представляет собой разрешения на проведение контроля, так как это ответственность нанимающего предприятия, а сертифицированному работнику могут быть необходимы дополнительные специальные знания оборудования, процедур неразрушающего контроля, материалов и продуктов предприятия. В случаях требований руководящих документов и кодексов разрешение на проведение должен выдавать наниматель в письменном виде в соответствии с процедурой, которая определяет необходимость проведения специфического обучения и экзаменов в целях определения знаний сертифицированного работника в конкретном производственном секторе, знания кодексов, стандартов, процедур проведения неразрушающего контроля, оборудования и критериев приемки проверяемой продукции.
ПБ все-таки выше))
Они не пересекаются. ГОСТ/ISO вводится вместо EN473. Посмотри производственные секторы в приложении. А ПБ на опасных производственных объектах. Согласно ФЗ. Еще и атомнадзор есть тоже со своей параллельной аттестацией на своих объектах.
Здравствуйте. Не сразу приложение посмотрел, каюсь.
То есть если я работаю на заводе по производству металлоконструкций для шахтного оборудования, то я должен быть аттестован по ПБ (изготовление технических устройств на ОПО, п. 7.1.) и, если есть на то указания, скажем, в документе СМК этого завода, еще и по ГОСТу (приложение А)?
То есть если я работаю на заводе по производству металлоконструкций для шахтного оборудования, то я должен быть аттестован по ПБ (изготовление технических устройств на ОПО, п. 7.1.) и, если есть на то указания, скажем, в документе СМК этого завода, еще и по ГОСТу (приложение А)?
Митрич, да ничего не изменилось. По ГОСТ аттестуются специалисты продукция которых неизвестно куда попадет. Трубы, например. Есть шов, есть УЗК, а куда она уйдет - газ, нефтянка, водопровод, шахта - неизвестно. Она делается по ГОСТу. Вот они по ГОСТу и аттестуются, т.к. все требования к трубам там изложены. А вот когда вы свои металлоконструкции для ПТО станете делать, то потребуется доп. аттестация на этот объект ПБ.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Момент спорный! Завод делает трубу и не знает где эта труба будет применена - полностью согласен с Вами. То же относится к металлоконструкциям, которые в последствии применят для ПТО, но изготовитель трубы или профиля еще не знает, что из этого металла будут строить кран, поэтому заводским дефектоскопистам аттестовываться по п. 3 не надо. Вот дефектоскопистам изготовителя ПТО такая аттестация нужна.
Имелось ввиду вот что: завод по производству подобной продукции - сам по себе ОПО (ГПМ, оборудование под давлением и прочие прелести) - значит аттестация по ПБ, с другой стороны завод выпускает продукцию - значит аттестация по ГОСТ.
Уважаемые Михаил57 и Митрич. Мужики, давайте возьмем пива, выпьем и рассудим трезво.:drinks: Было 4 аттестации. РТН, Атомнадзор, РЖД и ГОСТ/EN. Все, кому надо было где аттестоваться, уже аттестовались. Сейчас, в связи с уходом нас из европейского дома, (главное, после ухода не забыть выключить газ и электричество) вместо ГОСТ/EN введен ГОСТ/ISO. Вот и все, что пока поменялось. Кто раньше аттестовывался по EN нынче будут аттестовываться по ISO. А кто про них и не слышал, так и слышать не будет. По крайней мере пока. Проблема не в ГОСТ и ПБ, а в Росаккредитации. Сейчас аккредитует все и вся именно она. И с ее точки зрения, насколько я знаю, РТН это никто. А уж Промбезопасность тем более. Ну так они пусть там и разбираются. Как разберуться - нам сообщат. А пока НИЧЕГО, кроме букв EN-ISO, не изменилось.
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 08.07.2012
- Сообщения
- 3,858
- Реакции
- 1,389
- Возраст
- 38
Получается
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Не "обучение", а аттестация. Если Вы "реальный" дефектоскопист. то пройти аттестацию не сложно.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
В разных НОАПах по разному и еще от количества объектов контроля.
1. Объекты котлонадзора:
1.1. Паровые и водогрейные котлы.
1.2. Электрические котлы.
1.3. Сосуды, работающие под давлением свыше 0,07 МПа.
1.4. Трубопроводы пара и горячей воды с рабочим давлением пара более0,07 МПа и температурой воды свыше 115 °С.
1.5. Барокамеры.
2. Системы газоснабжения (газораспределения):
2.1. Наружныегазопроводы.
2.1.1. Наружныегазопроводы стальные.
2.1.2. Наружныегазопроводы полиэтиленовые.
2.2. Внутренниегазопроводы стальные.
2.3. Детали иузлы, газовое оборудование.
3. Подъемные сооружения:
3.1.Грузоподъемные краны.
3.2. Подъемники(вышки).
3.3. Канатныедороги.
3.4.Фуникулеры.
3.5.Эскалаторы.
3.6. Лифты.
3.7.Краны-трубоукладчики.
3.8.Краны-манипуляторы.
6. Оборудование нефтяной и газовой промышленности:
6.1.Оборудование для бурения скважин.
6.2.Оборудование для эксплуатации скважин.
6.3.Оборудование для освоения и ремонта скважин.
6.4.Оборудование газонефтеперекачивающих станций.
6.5.Газонефтепродуктопроводы.
6.6. Резервуарыдля нефти и нефтепродуктов.
7. Оборудование металлургической промышленности:
7.1.Металлоконструкции технических устройств, зданий и сооружений.
7.2.Газопроводы технологических газов.
7.3. Цапфычугуновозов, стальковшей, металлоразливочных ковшей.
8. Оборудование взрывопожароопасных и химически опасных производств:
8.1. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающихпроизводств, работающих под давлением до 16 МПа.
8.2. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающихпроизводств, работающих под давлением свыше 16 МПа.
8.3. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающихпроизводств, работающих под вакуумом.
8.4. Резервуары для хранения взрывопожароопасных и токсичных веществ.
8.5. Изотермические хранилища.
8.6. Криогенное оборудование.
8.7. Оборудование аммиачных холодильных установок.
8.8. Печи.
8.9. Компрессорное и насосное оборудование.
8.10. Центрифуги, сепараторы.
8.11. Цистерны, контейнеры (бочки), баллоны для взрывопожароопасных итоксичных веществ.
8.12. Технологические трубопроводы.
11.1 Здания и сооружения (строительные объекты)
11.1 Металлические конструкции (в том числе стальные конструкции мостов)
11.2 Бетонные и железобетонные конструкции
11.3 Каменные и армокаменные конструкции
1.1. Паровые и водогрейные котлы.
1.2. Электрические котлы.
1.3. Сосуды, работающие под давлением свыше 0,07 МПа.
1.4. Трубопроводы пара и горячей воды с рабочим давлением пара более0,07 МПа и температурой воды свыше 115 °С.
1.5. Барокамеры.
2. Системы газоснабжения (газораспределения):
2.1. Наружныегазопроводы.
2.1.1. Наружныегазопроводы стальные.
2.1.2. Наружныегазопроводы полиэтиленовые.
2.2. Внутренниегазопроводы стальные.
2.3. Детали иузлы, газовое оборудование.
3. Подъемные сооружения:
3.1.Грузоподъемные краны.
3.2. Подъемники(вышки).
3.3. Канатныедороги.
3.4.Фуникулеры.
3.5.Эскалаторы.
3.6. Лифты.
3.7.Краны-трубоукладчики.
3.8.Краны-манипуляторы.
6. Оборудование нефтяной и газовой промышленности:
6.1.Оборудование для бурения скважин.
6.2.Оборудование для эксплуатации скважин.
6.3.Оборудование для освоения и ремонта скважин.
6.4.Оборудование газонефтеперекачивающих станций.
6.5.Газонефтепродуктопроводы.
6.6. Резервуарыдля нефти и нефтепродуктов.
7. Оборудование металлургической промышленности:
7.1.Металлоконструкции технических устройств, зданий и сооружений.
7.2.Газопроводы технологических газов.
7.3. Цапфычугуновозов, стальковшей, металлоразливочных ковшей.
8. Оборудование взрывопожароопасных и химически опасных производств:
8.1. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающихпроизводств, работающих под давлением до 16 МПа.
8.2. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающихпроизводств, работающих под давлением свыше 16 МПа.
8.3. Оборудование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающихпроизводств, работающих под вакуумом.
8.4. Резервуары для хранения взрывопожароопасных и токсичных веществ.
8.5. Изотермические хранилища.
8.6. Криогенное оборудование.
8.7. Оборудование аммиачных холодильных установок.
8.8. Печи.
8.9. Компрессорное и насосное оборудование.
8.10. Центрифуги, сепараторы.
8.11. Цистерны, контейнеры (бочки), баллоны для взрывопожароопасных итоксичных веществ.
8.12. Технологические трубопроводы.
11.1 Здания и сооружения (строительные объекты)
11.1 Металлические конструкции (в том числе стальные конструкции мостов)
11.2 Бетонные и железобетонные конструкции
11.3 Каменные и армокаменные конструкции
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Ответил в другой теме
Похожие темы
