Ультразвуковой контроль тавровых швов

Дмитрий1992 · 15.01.2019

Здравствуйте. Хочу проконсультироваться у более опытных дефектоскопистов. На работе просят произвести контроль сварки сталь наподобии Хардокс https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15705&d=1547530178 Сварные швы с конструкторским непроваром.https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15706&d=1547530178 Толщина лопатки 6 мм. сварной шов Т1- 5
Просят проверить именно сврной шов 100 %
Ждут ответа есть возможность или нет. ну и объяснений

Kaktus_SPb · 15.01.2019

Дмитрий1992 написал(а):
Здравствуйте. Хочу проконсультироваться у более опытных дефектоскопистов. На работе просят произвести контроль сварки сталь наподобии Хардокс https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15705&d=1547530178 Сварные швы с конструкторским непроваром.https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15706&d=1547530178 Толщина лопатки 6 мм. сварной шов Т1- 5
Просят проверить именно сврной шов 100 %
Ждут ответа есть возможность или нет. ну и объяснений

1. Не вижу чего-то шва Вашего на чертеже
2. Непровар обычно конструктивный
3. Просят провести контроль - это конечно хорошо, но..... Контроль - это проверка соответствия продукции установленным требованиям. Требования у Вас к сварному соединению какие (какой нормативный документ)?
4.Почитайте ветку https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=2968

Дмитрий1992 · 15.01.2019

Kaktus_SPb написал(а):
1. Не вижу чего-то шва Вашего на чертеже
2. Непровар обычно конструктивный
3. Просят провести контроль - это конечно хорошо, но..... Контроль - это проверка соответствия продукции установленным требованиям. Требования у Вас к сварному соединению какие (какой нормативный документ)?
4.Почитайте ветку https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=2968

Сварной шов №1 и №7
Оценка качества по ПНАЭ Г-7-010 3 категория п. 9.6.1. Ультразвуковой контроль должен выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ 14782-86

Kaktus_SPb · 15.01.2019

Дмитрий1992 написал(а):
Сварной шов №1 и №7
Оценка качества по ПНАЭ Г-7-010 3 категория п. 9.6.1. Ультразвуковой контроль должен выполняться в соответствии с требованиями ГОСТ 14782-86

Рация на бронетранспортере...
1. Обведите для меня на чертеже сварное соединение пожалуйста. Циферки №1 и №7 я вижу, а вот сварное соединение нет.....
2. С ГОСТ 14782-86 на территории РФ всё сложно, а ГОСТ Р 55724-2013 распространяется ТОЛЬКО на швы с полным проваром.....
3. Если откроете таблицу 15 ПНАЭ Г-7-010, то для своей толщины (6мм) и категории шва (III) увидите допустимую Sэкв=7мм2 - если Вы настроитесь на предельную чувствительность 7мм2, то Вы даже непровар можете не увидеть....

Дмитрий1992 · 15.01.2019

Kaktus_SPb написал(а):
Рация на бронетранспортере...
1. Обведите для меня на чертеже сварное соединение пожалуйста. Циферки №1 и №7 я вижу, а вот сварное соединение нет.....
2. С ГОСТ 14782-86 на территории РФ всё сложно, а ГОСТ Р 55724-2013 распространяется ТОЛЬКО на швы с полным проваром.....
3. Если откроете таблицу 15 ПНАЭ Г-7-010, то для своей толщины (6мм) и категории шва (III) увидите допустимую Sэкв=7мм2 - если Вы настроитесь на предельную чувствительность 7мм2, то Вы даже непровар можете не увидеть....

вот таблица https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15708&d=1547537499 это ведь стандартный сварной шов на чертеже указано шов по замкнутой линии. Больше нет на чертеже информации

Kaktus_SPb · 15.01.2019

Дмитрий1992 написал(а):
вот таблица https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15708&d=1547537499 это ведь стандартный сварной шов на чертеже указано шов по замкнутой линии. Больше нет на чертеже информации

Для стандартного шва используйте стандартную методику УЗК...

Дмитрий1992 · 15.01.2019

Kaktus_SPb написал(а):
Для стандартного шва используйте стандартную методику УЗК...

вот еще одна картинка для более точного понимания https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15709&d=1547540052
я не сталкивался еще с этими методиками, дайте ссылку

Михаил57 · 15.01.2019

Дмитрий1992 написал(а):
вот еще одна картинка для более точного понимания https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15709&d=1547540052
я не сталкивался еще с этими методиками, дайте ссылку

Посмотрите РД РОСЭК 001-96. Там есть контроль таких швов, правда для грузоподъемных машин. Но технология контроля одинаковая.

Фёдоров · 15.01.2019

Это диск нагнетателя.
Там стыковой шов на крышке и тавровые швы приварки лопаток.
Тавровые швы проверяли только вик и капиляркой, стыковые рентген (согласно чертежам)
Ну а если диск в сборе, то туда рука ребёнка не пролезет....
Ну и опять же нагнетатель чего, если воздух - то это железяка, а если какойнит газ, типа сернистого - то эта нержавейка

Дмитрий1992 · 15.01.2019

Фёдоров написал(а):
Это диск нагнетателя.
Там стыковой шов на крышке и тавровые швы приварки лопаток.
Тавровые швы проверяли только вик и капиляркой, стыковые рентген (согласно чертежам)
Ну а если диск в сборе, то туда рука ребёнка не пролезет....
Ну и опять же нагнетатель чего, если воздух - то это железяка, а если какойнит газ, типа сернистого - то эта нержавейка

Стыковой шов диска проверяем УЗК (там полный провар с разделкой нет проблем)
Обычно делаем простую сталь, иногда нержавейка
но в этот раз собрались делать из хардовской стали и заказчик требует 100 % контроль УЗК, вопрос в том смогу ли я проверить и дать им это заключение на приварку лопаток... тавровый шов с конструкорским непроваром....
рука думаю пролезит для контроля... заморочки с подготовкой поверхности под контроль только
нужна хоть какая нибудь информация

astrut · 15.01.2019

Фёдоров написал(а):
Ну и опять же нагнетатель чего, если воздух - то это железяка, а если какойнит газ, типа сернистого - то эта нержавейка

Но величину непровара по рис.22 РД РОСЭК можно попробовать и в нержавейке оценить. Там в схеме контроля по рис 21 практически нет пути волны по наплавленному металлу от излучателя к приемнику, а у основного металла нержавейки с акустикой более-менее нормально

Фёдоров написал(а):
Тавровые швы проверяли только вик и капиляркой

И этого ИМХО достаточно для тавровых с конструктивным непроваром

USM35 XS · 15.01.2019

astrut написал(а):
И этого ИМХО достаточно для тавровых с конструктивным непроваром

Потому что такой шов по определению не должен испытывать никаких серьёзных нагрузок. Иначе нужно менять тип шва. Но тут видимо ради упрощения/удешевления конструкции, в том числе чтобы не делать фаски, решили пойти по пути "Варите так, а потом пусть светила помучается".

Дмитрий1992 написал(а):
вот еще одна картинка для более точного понимания https://defektoskopist.ru/attachment.php?attachmentid=15709&d=1547540052
я не сталкивался еще с этими методиками, дайте ссылку

Толщина лопатки 6мм, шов Т1, катет 5мм. У кого там отходняк после нового года, у конструктора, заказчика или у вас?! Какой УЗК ещё?! ВИК + ЦД/МПК и всё, хватит геройствовать там где вас не просят. Посчитайте расхождение пучка для своего ПЭП, постройте схему хода луча в масштабе 1:1, а ещё лучше 10:1, чтобы наглядно всё было видно. Потом попробуйте просто проверить этот шов. Если есть возможность изготовить СОП такой же конструкции, с дефектами, то ещё лучше. После этого любые вопросы и попытки проверять такую порнографию отпадут сами собой.
Иной раз от стыкового шва 6мм пытаешься откреститься всеми возможными способами, а тут тавровый, обваренный катетом (!!!). Ну слов нет, одни эмоции.

Kaktus_SPb · 15.01.2019

Дмитрий1992 написал(а):
... заказчик требует 100 % контроль УЗК, вопрос в том смогу ли я проверить и дать им это заключение на приварку лопаток... тавровый шов с конструкорским непроваром....
рука думаю пролезит для контроля... заморочки с подготовкой поверхности под контроль только
нужна хоть какая нибудь информация

Заморочек там до хрена:
1. С Вашими критериями браковки (7мм2) и углом ввода (65 градусов - регламентируется ГОСТР 50.05.02—2018) Вы даже непровар можете выше уровня браковки не увидеть, а Вы что-то в катете увидеть хотите.....
2. Поверхность лопатки у Вас неплоскопараллельная.... Радиус кривизны какой?
3. Шов у Вас с какой стороны, с выпуклой или с вогнутой? Если с выпуклой, то контроль надо проводить однократноотраженным лучом с вогнутой поверхности...
4.Частота УЗК 5 МГц, а значит высокие требования к обработке поверхности ввода...
P.S. Обычно для швов с конструктивным непроваром УЗК назаначают только для измерения величины непровара, а для поиска дефектов используют другие виды контроля...

USM35 XS · 15.01.2019

Даже если представить идеальный случай - плоская лопатка, идеальный катет 45 градусов, в руках ПЭП с углом ввода 45 градусов и частотой выше 5МГц. Предположим ведёте контроль чисто однократно отраженным лучом, зона перемещения ПЭП будет 5мм. Вы там как дефекты искать собираетесь? По принципу "Есть дефект / нет дефекта"? Чуть повернул ПЭП и всё, дефект исчез. А как вы планируете непровары по кромкам искать? Они ведь практически не будут давать никакого отражения.

Меня бы пришлось крайне сильно мотивировать, чтобы я подошёл к такому шву.

Иоаннис · 17.01.2019

https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=9653
посмотрите этот пост. в принципе, должно подойти. как я понял проблема одна и та же.

Ультразвуковой контроль тавровых швов

Дмитрий1992

Новичок

Вложения

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

Дмитрий1992

Новичок

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дмитрий1992

Новичок

Вложения

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

Дмитрий1992

Новичок

Вложения

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

Фёдоров

Профессионал

Дмитрий1992

Новичок

astrut

Дефектоскопист всея Руси

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

Иоаннис

Профессионал

Похожие темы