Всегда ли следы индикации являются дефектом?

Ответить

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
В их заключении написано, что дефектов не обнаружено, а в примечании "имеются следы от кулачкового патрона токарного станка на патрубках изделия".
Вы выявили не следы от кулачкового патрона, пусть мозги не жуют. Как уже правильно выше написали, их сделали как можно проще (потому что почти все так и делают), а именно вырезали из листа с расслоением вместо поковки (может в кузницу для вида завезли и так же для вида пару раз молотом стукнули), а теперь заднюю врубают. Для листа 09Г2С такой дефект вполне типичен. Я не верю, что вам и им дали разные угольники на контроль. Либо кто-то это делает умышленно, либо кто-то чего-то недоговаривает. В любом случае у вас фото есть, давите их дальше. Вы всё правильно сделали, что этот чермет забраковали.
Продолжат выделываться, настаивайте на командировке туда, езжайте и попробуйте найти те угольники, которые вам предоставляли и их уже вместе смотрите с лабораторией завода-поставщика. В конце концов неплохо было бы сделать арбитражный контроль и металлографию одного дефектного угольника, но у сторонней организации, чтобы потом не было претензий о предвзятости.
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
В их заключении написано, что дефектов не обнаружено, а в примечании "имеются следы от кулачкового патрона токарного станка на патрубках изделия".
пусть не пи---ят!!! В станке зажимается кубическая часть! Никак не патрубок! Не делали они ни какого контроля! голову вам морочат!
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
Сейчас, к огромному сожалению, многие изделия выпускаются по внутренним техусловиям завода-изготовителя. В открытый доступ эти ТУ не выкладываются. Когда доходит до разборок, на просьбу предоставить ТУ, производители бодро отвечают: "Интеллектуальная собственность!" (подтекст - хрен вам!)
Да есть такое, но а как же делать тогда входной контроль и перепроверять по каким нормам. Нормы должны быть что при изготовление, что при входном контроле идентичными. Разве не так?
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
Это тоже следы от патрона? На крайнем левом отмеченном вообще на торец выходит, там всё либо визуально будет видно, либо, для особо сомневающихся, это расслоение МПК идеально выявится. Осталось только эти же угольники найти и носом кое-кого натыкать в них.
 

Вложения

  • угольник  .jpg
    угольник .jpg
    231.8 KB · Просмотры: 31

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Я не верю, что вам и им дали разные угольники на контроль.
Угольники м.б. одинаковые, только из разных партий
Если докажут, что заключение липовое, лабу можно аттестации лишить, а причастных дефектоскопистов уровней. Не берусь судить кто виноват - производитель или лаба. М.б. сговор.
ИМХО им проще либо заменить продукцию на качественную, либо деньги вернуть и не пениться. Максимум, что Ваше предприятие потеряет - время + небольшие затраты на входной контроль. А у них положение хуже. Они пустили бракованное сырье в производство и изрядно потратились, пытаясь сделать конфетку из...:shock:. А Вы их в этом благородном стремлении приземлили. Ежели они сейчас с поставщиками металла тягаться захотят, возможно, им вернут только деньги за металл.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
Ваше предприятие потеряет - время + небольшие затраты на входной контроль.
Сроки на поставку тоже горят. Я так понимаю предприятие закупило эти угольники и собиралось что-то с ними же делать.....
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
431
Реакции
105
Адрес
Темиртау
В колонке "данные СОП" написано только, что это "образец предприятия". Нет данных о том на какой он уровень чувствительности.

гост 18442-80. ни слова про СОП. допускаю, что у вас в нормативке требуется СОП.
в том же госте при заполнении актов по капилярке, ни слова про СОП или СО вообще.
класс чувствительности нормируется поставщиком материалов для ЦД.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
гост 18442-80. ни слова про СОП.
ГОСТ 18442 написал(а):
4.7.1.3. Чувствительность определяют на стандартных образцах предприятий, приведенных в ГОСТ 23349-84.
А в этом ГОСТе есть приложение 3, как раз по стандартным образцам.
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
[FONT=&quot]Для справки: ГОСТ 22790 отменен. Действует с 01.05.2014 ГОСТ Р 55599-2013 "Сборочные единицы и детали трубопроводов на давление свыше 10 до 100 МПа. Общие технические требования" http://docs.cntd.ru/document/1200105600 ...для транспортирования газообразных, парообразных и жидких сред...(т.е. без ограничения по отраслям, как было в предыдущем). [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Единицы и детали трубопроводов изготавливают из поковок, объемных штамповок и труб… Штуцеры, карманы под термометры сопротивления и термоэлектрические термометры, переходы и колена, переходные фланцы, переходные фланцы со вставками, фланцевые заглушки, заглушки со вставками D 50 и менее допускается изготавливать из сортового проката (про уголки ни слова). При изготовлении поковок из кованых, катаных заготовок и сортового проката уков должен быть не менее 1,5 (отношение площади поперечного сечения заготовки к площади поперечного сечения поковки). Если рассуждать, как предполагают некоторые, что уголки сделаны из сортового проката, то выходит согласно гост: сначала прокат д.б. подвергнут ковке, а после этого «лепят» уголок, но это же абсурд - себе дороже, возможно ошибаюсь… [/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]Заготовки (каждую) сборочных единиц и деталей подвергают узк, а магнитным порошком или капилляркой выборочно по результатам вик. Готовые после т/обработки (каждую) магнитным порошком-ур чувст Б или капилляркой-класс чувст [/FONT][FONT=&quot]II[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot](в предыдущем был [/FONT][FONT=&quot]III[/FONT][FONT=&quot]). Капилляр присутствует, т.к. единицы и детали трубопроводов могут быть изготовлены из коррозионностойких марок сталей. [/FONT]
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
Если рассуждать, как предполагают некоторые, что уголки сделаны из сортового проката, то выходит согласно гост: сначала прокат д.б. подвергнут ковке, а после этого «лепят» уголок, но это же абсурд - себе дороже, возможно ошибаюсь…
Да никто их не ковал! Просто взяли прокат, отфрезеровали под размер, патрубки обточили на токарном станке, просверлили и усё! Отдали! Пардон, продали! Посмотрите на отверстие, там следы от сверла. Металл мягкий. У поковки такого не будет!
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Да никто их не ковал! Просто взяли прокат, отфрезеровали под размер, патрубки обточили на токарном станке, просверлили и усё! Отдали! Пардон, продали! Посмотрите на отверстие, там следы от сверла. Металл мягкий. У поковки такого не будет!
Поддерживаю. Да и не куют такие стали.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
Да в ГОСТе должно быть сказано из чего делают эти угольникиardon:
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
431
Реакции
105
Адрес
Темиртау
Цитата:
Сообщение от Иоаннис Посмотреть сообщение
класс чувствительности нормируется поставщиком материалов для ЦД.
Что-то не понял.

пенетрант Sherwin DP-51 соответствует 2 классу чувствительности. это надо подтверждать еще и экспериментальным путем???
 
Сверху