Невозможность определения глубины залегания

Tatiana R · 20.06.2018

Помогите пожалуйста)
есть много роликов разных диаметров от 210 до 380 мм и длиной 2050 мм.

Каким преобразователем выявить и определить глубину продольной видимой трещины

Говорят что длину продольных трещин определить нельзя. Если это так, то это надо доказать. А если можно, то подскажите, пожалуйста как?

astrut · 20.06.2018

Проще это сделать электропотенциальным методом или вихретоковым, если глубина небольшая. УЗК сложнее, тем более, диаметры разные. Если глубина небольшая, притертым ПЭП поверхностной волны. И СОПы с пропилами разной глубины понадобятся. Калибровка по амплитуде. Да еще желательно на разную частоту, чтобы точность чуть повысить и диапазон чуть расширить. Для более глубоких - по дифракционным сигналам от конца трещины. Рисовать надо для каждого диаметра, определять нужные углы и строить зависимость глубины трещины от расстояния между парой ПЭП. Все ПЭПы не серийные, индивидуальный заказ делать надо. Я бы вернулся к первым вариантам

polter · 20.06.2018

Tatiana R написал(а):
Помогите пожалуйста)
есть много роликов разных диаметров от 210 до 380 мм и длиной 2050 мм.

Каким преобразователем выявить и определить глубину продольной видимой трещины

Говорят что длину продольных трещин определить нельзя. Если это так, то это надо доказать. А если можно, то подскажите, пожалуйста как?

Поверхностные трещины в металле лучше всего выявляются вихретоковым методом. Высокочастотными преобразователями. Можно и ультразвуком, например поверхностной волной.
Что касается глубины - у вихретока минимальной считается 0,2 мм. Максимальную не знаю, но 3мм определял.При распространении трещины перпендикулярно плоскости погрешность можно получить в пределах 10%.
Ультразвуком тоже можно, есть разные методики определения глубины и длины одним или двумя преобразователями. Все расписывать очень долго. Дайте больше вводных

Что хотите получить?

О.. пока печатал ответ уже опередили

astrut · 21.06.2018

polter написал(а):
Высокочастотными преобразователями

Для ферромагнетиков высокочастотные ни к чему.

polter написал(а):
Максимальную не знаю, но 3мм определял.

От ВТП зависит. Была задача, определял до 7 мм.

Tatiana R написал(а):
Говорят что длину продольных трещин определить нельзя.

уж длину-то почему нельзя? Правда, если Вы про УЗК, то там да, протяженность условная, а площадь эквивалентная Часто сильно отличаются от фактических. Таковы особенности оценки, так договорились, по-другому не получается.

Tatiana R · 24.06.2018

а каким именно притертым ПЭП поверхностной волны?

astrut · 24.06.2018

Tatiana R, поверхностная волна распространяется в глубину примерно на величину одной длины волны. Если глубина длинного , более ширины пучка, отражателя будет увеличиваться от нуля до лямбда, амплитуда сигнала будет увеличиваться, при дальнейшем увеличении глубины наступит насыщение, амплитуда уже расти не будет. Соответственно, чтобы залезть поглубже, потребуется низкая частота. Обычно это примерно 1,8 МГц. Если хочется повысить чувствительность к поверхностным отражателям (а заодно и к помехам) частоту увеличивают, скажем, до 5 МГц. Но у Вас поверхности ввода с разными радиусами. соответственно, на каждый радиус свой ПЭП. И это спецзаказ, серийно такие не делают - нет массового спроса. Ну и СОПы, куда без них

Tatiana R · 13.08.2018

Помогите нам пожалуйста!
У нас нет притертых ПЭП и нету образцов.

Но нам поставили задачу определить глубину продольных трещин. Диаметры 250 и 260мм цилиндрической детали

AlexSinara · 13.08.2018

Tatiana R написал(а):
Но нам поставили задачу определить глубину продольных трещин. Диаметры 250 и 260мм цилиндрической детали

[FONT=&quot]Если речь идет об этом см http://rykovodstvo.ru/pars_docs/refs/107/106615/106615_html_m36eb978b.jpg тогда заходим сюда http://ndt-zone.necom.ru/info.asp?iid=1318&sf=1&cm=2&pg=23 и жмем "скачать" где Евг. Фед. представил методику измерения глубины трещин при ручном узк[/FONT] [FONT=&quot]цилиндрических деталей, но, так или иначе сподручнее иметь еще Электропотенциальный Трещиномер, типа ЭПД-8 http://www.introtest.com/index.php?page=products&pid=266 как работает см здесь http://www.introtest.com/usr/03/EPD/Rukovodstvo_EPD8.pdf или типа 281М http://www.ndt-club.com/product-83-281m-treshinomer-elektropotencialnii.htm в ваших краях, учитывая обстановку, можно приобрести здесь https://medlab.ua/tovary-laboratorn...y/treschinomer-elektropotencial-nyy-281m.html данные приборы нужны будут довольно часто, порой, в самых неожиданных случаях…удачи

[/FONT]

Tatiana R · 14.08.2018

polter, Помогите нам пожалуйста!
У нас нет притертых ПЭП и нету образцов.

Но нам поставили задачу определить глубину продольных трещин. Диаметры 250 и 260мм и 600 мм цилиндрической детали

У нас есть ПЭПы:

2,5*50

5*65

1,8*40

Подскажите, пожалуйста, какая погрешность измерений и как измерить глубину продольных трещин?

Базулин Андрей · 14.08.2018

Полагаю, что можно попробовать применить ПЭП головной волны, а настройку сделать на пазах различной высоты, выполненных в однотипном валке.

bozo · 14.08.2018

есть очень важный вопрос, который стоит задать тем, кто вам ставит такую задачу. Зачем измерять глубину трещины?

1. Обычно трещины любой длины и любой глубины не допустимы.
2. Если ролик в ремонт то трещина выбирается. Выборка контролируется например методом ПВК. Если все норм - выборка заплавляется.

astrut · 14.08.2018

bozo написал(а):
1. Обычно трещины любой длины и любой глубины не допустимы.

:drinks:

bozo написал(а):
2. Если ролик в ремонт то трещина выбирается. Выборка контролируется например методом ПВК. Если все норм - выборка заплавляется.

Вероятно, речь о ремонтопригодности. Очень часто есть допуск на глубину выборки, сверх которого уже нельзя ремонтировать, а надо браковать окончательно. Выборки и последующие контроли - тоже труд, который стОит дороже, чем определение глубины трещины

Митрич · 15.08.2018

Здравствуйте. Татьяна, Вам с какой точностью нужно определить глубину трещины? Попробуйте такой подход: замерьте максимальную ширину трещины, скажем измерительным микроскопом (есть переносные образцы). Глубина трещины в 10-15 раз больше ширины раскрытия (для сталей).
НК вряд ли даст вам бОльшую точность. К тому же, как я понял, оснащение вашей лаборатории оставляет желать лучшего. Для определения ремонтопригодности этого вполне хватит, я думаю.

astrut · 15.08.2018

Митрич написал(а):
Глубина трещины в 10-15 раз больше ширины раскрытия (для сталей).

Откуда это соотношение? ИМХО м.б. лишь очень частный случай, работающий внутри каких-то жестких граничных условий?
Существует подобное соотношение глубины и длины трещины для полуэллиптической модели трещины - глубина примерно в 10 раз меньше длины, но оно тоже не универсально.

TRam_ · 15.08.2018

Митрич написал(а):
Глубина трещины в 10-15 раз больше ширины раскрытия (для сталей).

Это только если нагружение сохранилось. Если нагружение сняли, то это выполняться не будет.

astrut · 15.08.2018

TRam_ написал(а):
Это только если нагружение сохранилось. Если нагружение сняли, то это выполняться не будет.

И еще от многих факторов зависит, например:- характер нагружения; - напряженное состояние; - пластичность и ударная вязкость материала.

TRam_ · 15.08.2018

astrut, в принципе да. Если нагружение на сдвиг, то при достаточной продолжительности трещины раскрытие будет очень мало.

astrut · 15.08.2018

TRam_ написал(а):
Если нагружение на сдвиг

Там еще и циклические и динамические нагрузки можно рассмотреть, в общем, раскрытие к глубине 1:10...1:15 работает реже, чем глубина к длине. Все равно, глубину трещины измерять надо

Невозможность определения глубины залегания

Tatiana R

Бывалый

astrut

Дефектоскопист всея Руси

polter

Профессионал

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Tatiana R

Бывалый

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Tatiana R

Бывалый

AlexSinara

Профессионал

Tatiana R

Бывалый

Базулин Андрей

Бывалый

bozo

Специалист

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Митрич

Профессионал

astrut

Дефектоскопист всея Руси

TRam_

Профессионал

astrut

Дефектоскопист всея Руси

TRam_

Профессионал

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы