Количество экспозиций при просвечивании

petenka · 28.01.2014

Всем привет!
Не судите строго - вопрос, быть может, дилетантский и все же:
Кто знает скиньте пожалуйста название нормативных документов и пункты, в которых ЧЕТКО прописано необходимое количество экспозиций при радиографии труб.

Вопрос возник при контроле труб диаметром 108 мм.
Мы делаем в 2 экспозиции, а технадзор говорит, что нужно в три.
Объекты нефтяной и газовой промышленности. Если варианты есть разные - прошу скинуть все известные.
Заранее благодарю!

swc · 28.01.2014

petenka написал(а):
Всем привет!
Не судите строго - вопрос, быть может, дилетантский и все же:
Кто знает скиньте пожалуйста название нормативных документов и пункты, в которых ЧЕТКО прописано необходимое количество экспозиций при радиографии труб.

Вопрос возник при контроле труб диаметром 108 мм.
Мы делаем в 2 экспозиции, а технадзор говорит, что нужно в три.
Объекты нефтяной и газовой промышленности. Если варианты есть разные - прошу скинуть все известные.
Заранее благодарю!

ГОСТ 7512-82. В зависимости от схемы просвечивания. Если ты про эллипс, то он рекомендован до 100мм

Колян2 · 28.01.2014

ГОСТ 7512! ТН-прав, но м.б и в 4(зависит от схемы просветки) В Анечкиной проге всё есть-"Дневник дефектоскописта" обзывается, качай, халява, однако!

petenka · 28.01.2014

Да, эллипс.
Скиньте пожалуйста ссылку на прогу.

petenka · 28.01.2014

В ГОСТЕ в приложении 4 нашел формулы для определения числа экспозиций.
Проблема пока в информации по размеру фокусного пятна ГИИД-6.
Активная часть ГИИД-6 имеет размеры 4х4 мм, т.е. по формуле из ГОСТа С=2х4/0,3 , где 0,3 - требуемая чувствительность, т.е. С=26,7.
Как там арксинус посчитать в каких единицах он измеряется? У меня получилось арксинус 0,656 и арксинус 0,111 посчитать надо - только вот в каких единицах это??? Радианы или?

Uludintseva · 28.01.2014

Ссылка на страницу программы: http://nord-ndt.ru/index.php?s=2&id=24.
Ссылка на таблицы расчета в Excel: http://www.nord-ndt.ru/calc.rar.
В таблицах забиты формулы ГОСТ 7512-82, посмотрите на них, и подумайте насчет единиц измерений.

Vlad_INSI · 29.01.2014

скользкий момент.
в питере знаю 100 на элипс прокатывает, у нас были попытки, но премирование от технадзора отбило желание, по формуле получалось 2 с копейками, округляем до 3

rustem82 · 29.01.2014

Раньше в Транснефтевых РД-шках (РД 08.00-60.30.00-КТН-046-1-05, например), было:
4.4.11.9 За две экспозиции "на эллипс" (Рис. 8) под углом 90° просвечивают сварные соединения труб диаметром от 57 до 108 мм включительно, а также сварные соединения труб диаметром 114 и 133 мм с толщиной стенки 6 мм и менее. При этом используют источники излучения, оговоренные в п. 4.4.5.3. Допускается просвечивание за две экспозиции производить на гибкую кассету, которая должна охватывать половину окружности сварного шва.

А сейчас, вроде из РД убрали диаметр 108. Так что по ГОСТу.

Павел · 29.01.2014

Не надо еб-ть мозги, см. ГОСТ 7512, не менее 3х, а дальше в зависимости от толщины стенки.Эллипс до 100мм. Есть конечно и 159 на 2е пленки светят, но пока за жопу не возьмут.

Роман Соболев · 03.02.2014

Павел написал(а):
Не надо еб-ть мозги, см. ГОСТ 7512, не менее 3х, а дальше в зависимости от толщины стенки.Эллипс до 100мм. Есть конечно и 159 на 2е пленки светят, но пока за жопу не возьмут.

У меня вопросик такой Павел, фишка - объект низкие сети давление до 12кг, диаметр 159*4,5....
Ситуация - объект начинала контролировать одна лаборатория, а заканчивала другая...
Я делал 3 экспозиции(моя лаборатория, попу свою берегу), до меня делали 2 экспозиции....
Я думаю, а что же скажет ТН при сдаче объекта????????????
Я очень хотел бы при этом присутствовать....

Павел · 03.02.2014

Я вас умоляю, что скажет ТН? Что надо, то и скажет. Работали на Ванкоре, ТН Мооди Интер-л, подрядчик светит Гаммаридом, на снимке сплошная темнота, эталона не видно, заворачиваем снимки, а старший ТН говорит нам, что он эталон видит и это у нас зрение хреновое. Так и сдали.

Cvik · 03.02.2014

Ребята - что-то тут не так. Я с ГОСТом уже лет 8 не работаю, сейчас специально в 7512 заглянул. эллипс до 100 - рекомендуется! (п.4.3.)
ограничение в п.4.9.: "расстояние от контролируемого сварного соединения до радиографической пленки должно быть минимальным и в любом случае не превышать 150 мм". Поэтому допускается просвечивание на эллипс и 108, и 114, и, даже 139 труб. Но не забудьте, что в таких случаях фокусное расстояние должно быть соответствующим!
А вот по ЕНам точно схема на эллипс только до 100мм, да ещё и толщина не более 8, и ещё пару ограничений.

Vlad_INSI · 04.02.2014

в госте формула на количество экспозиций. округлять в меньшую сторону нельзя

basel · 19.07.2015

Добрый день. Посмотрел электронные таблицы расчета времени экспозиции и нашел ошибку в формулах. В столбце L стоит =3,14/(ASIN(K6*I6)+ASIN(K6*I6/(2*J6+1)))
Хотя формула в ГОСТ 7512 требует арксинусы вычитать, а не складывать. После внесения этого изменения рассчитанное количество экспозиций резко возрастает:
Например 114х18-6 экспозиций
219х11-9 экспозиций
159х8-7 экспозиций!

Неужели согласно ГОСТ нужно такое дикое количество? Или у меня просто ошибки в расчетах? Посмотрите пожалуйста, кому не лень.

Сергей З. · 19.07.2015

Что то я не догоняю, у вас в таблице наружний диаметр 159 внутренний 143, а толщина стенки 8мм? При таких размерах 114х18 разница между диаметрами очень большая, рабочий участок снимка маленький , посмотрите на схему и лучше заштрихуйте участки с большой толщиной по направлению излучения. 159х8 в 7м экспозиций-это очень круто, мы в 3ри светим.

Подразделение "СертиНК" · 20.07.2015

Уважаемые коллеги!
На наш взгляд поднятый в теме вопрос является очень важным, т.к. количество экспозиций при контроле сварных соединений труб определяет качество получаемого изображения (особенно на краях снимка) и, как следствие, полноту контроля. К сожалению, на практике этому уделяется мало внимания и случаи, когда вместо 4(5) экспозиций выполняется лишь 3, не являются редкими. Но проводить контроль, имитируя процесс и ставя целью только получение отчетной документации, смысла не имеет, хотя и оплачивается мало компетентным (в данном вопросе) заказчиком.
Приводим выдержку из статьи "Оценка качества сварных соединений технологических трубопроводов по результатам радиографического контроля в соответствии с ПБ 03-585-03" (ж. «Химическое и нефтегазовое машиностроение», 2011, № 12, 30-32), в которой приводятся рекомендации по правильному определению fmin и N.

Антошка · 20.07.2015

У нас например на объекте (точнее на объектах ТН) количество экспозиций прописано в проекте. Потому что от количества снимков зависит количество оплаты. Сейчас мы светим ду 108 на "эллипс", потому что в проекте стоит "количество снимков - 2". На другом объекте светили в 3 экспозиции. В начале года светили Ду720, с доступом во внутрь, панорамно, но ! на три экспозиции вместо одной. Потому что в проекте стоит "количество пленки - 3". Сдашь одну пленку - оплата будет в три раза меньше.

Игорь Антонович · 20.07.2015

Антошка написал(а):
У нас например на объекте (точнее на объектах ТН) количество экспозиций прописано в проекте. Потому что от количества снимков зависит количество оплаты. Сейчас мы светим ду 108 на "эллипс", потому что в проекте стоит "количество снимков - 2". На другом объекте светили в 3 экспозиции. В начале года светили Ду720, с доступом во внутрь, панорамно, но ! на три экспозиции вместо одной. Потому что в проекте стоит "количество пленки - 3". Сдашь одну пленку - оплата будет в три раза меньше.

Чаще всего попадаются тупые институтские сметы, в которых все диаметры на один снимок, потом доказываешь, сколько снимков на какой диаметр надо, пояснение составляешь.

Uludintseva · 20.07.2015

basel написал(а):
Добрый день. Посмотрел электронные таблицы расчета времени экспозиции и нашел ошибку в формулах. В столбце L стоит =3,14/(ASIN(K6*I6)+ASIN(K6*I6/(2*J6+1)))
Хотя формула в ГОСТ 7512 требует арксинусы вычитать, а не складывать. После внесения этого изменения рассчитанное количество экспозиций резко возрастает:
Например 114х18-6 экспозиций
219х11-9 экспозиций
159х8-7 экспозиций!

Неужели согласно ГОСТ нужно такое дикое количество? Или у меня просто ошибки в расчетах? Посмотрите пожалуйста, кому не лень.

Надо складывать, в интернете очень распространена версия ГОСТ 7512-82 с опечаткой в формуле.

смотрящий · 20.07.2015

basel написал(а):
Добрый день. Посмотрел электронные таблицы расчета времени экспозиции и нашел ошибку в формулах. В столбце L стоит =3,14/(ASIN(K6*I6)+ASIN(K6*I6/(2*J6+1)))
Хотя формула в ГОСТ 7512 требует арксинусы вычитать, а не складывать. После внесения этого изменения рассчитанное количество экспозиций резко возрастает:
Например 114х18-6 экспозиций
219х11-9 экспозиций
159х8-7 экспозиций!

Неужели согласно ГОСТ нужно такое дикое количество? Или у меня просто ошибки в расчетах? Посмотрите пожалуйста, кому не лень.

Действительно в некоторых электронных файлах (в основном ворд) ГОСТ 7512 стоит минус. Правильно будет знак плюс.

Количество экспозиций при просвечивании

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Новичок

Бывалый

Профессионал

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Профессионал

Свой

Вложения

Специалист

Свой

Вложения

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Свой