Помогите найти истину)

plis · 06.01.2015

Добрый день, коллеги! Прошу Вашего совета/помощи.
Ежедневно делаем ЦД колодкам баббитозалитым.
Делаем по ГОСТ 18442-80, Класс чувствительности II.
Критерии приемки согласно ГОСТ ИСО 4386-3-96. Класс А.
С подобным столкнулся впервые. Обычно пор мало, но более крупные. Некоторые пропускаем, некоторые исправляют подпайкой. а тут вот такое.
Я считаю что они подлежат выбраковке согласно критериев приемки по классу А. Но размеры индикаторных следов очень мелкие. как быть?
требуют написать "хорошие", т.к. уже решили что будем отправлять заказчику. работать они будут 200%, и не такие приходилось ставить и работают до сих пор.
Заранее благодарен за советы...

Необходимо войти для просмотра
Необходимо войти для просмотра
Необходимо войти для просмотра

m_a_v · 06.01.2015

думаю, что ничего страшного в данном случае нет. алюминий крупнозернистый материал, так что, после наплавки будут подобные дефекты.

основная проблема таких колодок - скопление жидкости с порах. но в качестве жидкости может быть и масла, а это чревато.....

astrut · 06.01.2015

plis написал(а):
Помогите найти истину)

Ну, это не проблема, в праздничные дни её многие уже нашли и неоднократно:drinks: Сегодня после первой звезды тоже надо поискать.
А фотки что-то не открываются. М.б. размер превышен? Только рамки читаются. Не видя фоток сложно что-то предполагать. Еще более непонятно про "алюминий крупнозернистый материал" там корпус алюминиевый?
Перед НГ подшипник забраковал. Он работал с год всего. Кроме пор там еще и сколы были. Ширина подшипника - 185 мм

astrut · 06.01.2015

Сегодня открылись фото. Посмотрел. Красивое копления пор. Возможно выкрашивание баббита при эксплуатации. На моем фото выкращивание присутствует.
С торцов индикаций на фото не видно. УЗК на отслоение баббита у Вас в НТД есть? Хотя, это разные дефекты, но я бы сделал УЗК на всякий случай. На том подшипнике, фото которого я привел, по УЗК все ОК было.

plis · 09.01.2015

m_a_v написал(а):
думаю, что ничего страшного в данном случае нет. алюминий крупнозернистый материал, так что, после наплавки будут подобные дефекты.

основная проблема таких колодок - скопление жидкости с порах. но в качестве жидкости может быть и масла, а это чревато.....

материал основы - Сталь 20, антифрикционный материал - Баббит Б83. Заливка центробежная. это колодки подшипников скольжения. рабочая среда как раз масло...

plis · 09.01.2015

astrut написал(а):
Сегодня открылись фото. Посмотрел. Красивое копления пор. Возможно выкрашивание баббита при эксплуатации. На моем фото выкращивание присутствует.
С торцов индикаций на фото не видно. УЗК на отслоение баббита у Вас в НТД есть? Хотя, это разные дефекты, но я бы сделал УЗК на всякий случай. На том подшипнике, фото которого я привел, по УЗК все ОК было.

Отслоения нет - ни узк, ни цд по периметру границы двух слоев (периметру колодки) не показывает.
Колодки новые, мы изготавливаем их. как писал выше, заливка центробежная. Основа - Сталь 20, антифрикционный слой - Баббит Б83.

Работать-то они будут, но только вот заказчику не поставишь же в таком виде, ибо если входной контроль ЦД - сразу же рекламация. размеры индикаторных следов не более 1мм, в основном до 0,5мм в диаметре, но их много...

Приходят ко мне и требуют объяснить почему я их бракую, тут же "ничего страшного нет"

aav59ru · 09.01.2015

Ну рекламации может и не будет, мы такие пропускаем, у нас тоже сами заливают, а бывают и привозят... У вас видимо где то нарушена технология изготовления. Но заказчику лучше такое не отправлять... =(

aav59ru · 09.01.2015

Ну рекламации может и не будет, мы такие пропускаем, у нас тоже бывают сами заливают, а бывают и привозят... У вас видимо где то нарушена технология изготовления. Но заказчику наверное лучше такое не отправлять... =( Конечно заказчик всегда прав, он деньги платит ,если что то и отказаться может...
В принципе ничего страшного, как у нас говорят: - масло лучше держаться будет... Повторю, я такие пропускаю, работают не хуже чем без пор... опыт более 20 лет...

plis · 10.01.2015

Да на производстве мы и не такое ставили, и работает нормально. Насчет масла - да, эти поры могут работать как дополнительные маслохолодильники. Но что писать в заключении? Критерии оценки по ГОСТ ИСО 4386-3-96 класс А.

USM35 XS · 10.01.2015

Если верить ГОСТ ИСО 4386-3-96, то все обнаруженные дефекты в допуске по самому жёсткому классу. Придёт рекламация от потребителя, можно ответить им в лоб чем-то типа "Докажите, что оно не соответствует". Если и вы, и они работаете по одному и тому же документу, то им будет сложнее доказать, что подшипники плохие.
Для прикрытия задницы, в своём журнале сделайте запись "были обнаружены дефекты, не превышающие нормы ГОСТ ИСО 4386-3-96, класс А. См. фото. Качество поверхности скольжения соответствует требованиям ГОСТ ИСО 4386-3-96, класс А". А в протоколе отметка, что всё ОК.

Михаил57 · 12.01.2015

USM35 XS написал(а):
Если верить ГОСТ ИСО 4386-3-96, то все обнаруженные дефекты в допуске по самому жёсткому классу. Придёт рекламация от потребителя, можно ответить им в лоб чем-то типа "Докажите, что оно не соответствует". Если и вы, и они работаете по одному и тому же документу, то им будет сложнее доказать, что подшипники плохие.
Для прикрытия задницы, в своём журнале сделайте запись "были обнаружены дефекты, не превышающие нормы ГОСТ ИСО 4386-3-96, класс А. См. фото. Качество поверхности скольжения соответствует требованиям ГОСТ ИСО 4386-3-96, класс А". А в протоколе отметка, что всё ОК.

plis · 12.01.2015

так-то так, но класс А не допускает наличия линейно ориентированных отметок (расстояние менее 2мм), а на данном экземпляре они сплош и рядом... или я ошибаюсь?

plis · 12.01.2015

и еще вопрос... уважаемые знатоки, какое максимальное количество отметок допускается по классу А? или не имеет значения, лишь бы площадь суммарная не более 10мм2/дм2?

plis · 12.01.2015

USM35 XS написал(а):
Если верить ГОСТ ИСО 4386-3-96, то все обнаруженные дефекты в допуске по самому жёсткому классу. Придёт рекламация от потребителя, можно ответить им в лоб чем-то типа "Докажите, что оно не соответствует". Если и вы, и они работаете по одному и тому же документу, то им будет сложнее доказать, что подшипники плохие.
Для прикрытия задницы, в своём журнале сделайте запись "были обнаружены дефекты, не превышающие нормы ГОСТ ИСО 4386-3-96, класс А. См. фото. Качество поверхности скольжения соответствует требованиям ГОСТ ИСО 4386-3-96, класс А". А в протоколе отметка, что всё ОК.

помогите разобраться с требованиями класса А: какое максимальное количество дефектов допускается?
в данном случае (тема) можно ли "сыпь" расценивать как линейно ориентированные дефекты?

USM35 XS · 12.01.2015

Вообще сыпь это не линейно расположенные дефекты. Я упустил из виду один критерий, в ГОСТе есть пункт "д", "Максимальная полная площадь отметок не более 10мм2/дм2". Думаю, что это как раз ваш шанс забраковать эти подшипники. Берёте участок 100х100мм, находите там в сумме 10мм2 индикаторных следов и бракуете.

aav59ru · 15.01.2015

интересно, чем всё это закончится? =)

Михаил57 · 16.01.2015

aav59ru написал(а):
интересно, чем всё это закончится? =)

Все гадаю: что за "юлдак" в руках у черного дефектоскописта?

aav59ru · 16.01.2015

Михаил57 написал(а):
Все гадаю: что за "юлдак" в руках у черного дефектоскописта?

- резонансный циклический ускоритель с неизменной в процессе ускорения длиной равновесной орбиты

Михаил57 · 16.01.2015

aav59ru написал(а):
- резонансный циклический ускоритель с неизменной в процессе ускорения длиной равновесной орбиты

Ну надо же! А похож на батон колбасы ardon:

Колян2 · 16.01.2015

Михаил57 написал(а):
Ну надо же! А похож на батон колбасы ardon:

Она и есть, по своим ТУ изготовлена, последствия употребления честно описаны...

Помогите найти истину)

Свой

Вложения

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Свой

Свой

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы