Нецелесообразность УЗК для флокенов?

Tatiana R · 17.05.2018

Подскажите пожалуйста как грамотно доказать руководству что узк на шпинделе и диаметрами 600 и 350 проводить нецелесообразно.

Есть большая вероятность того что там флокены, которые с помощью узк выявить невозможно

Подскажите каким другим методом контроля можно выявить флокены?

Semen · 17.05.2018

Tatiana R написал(а):
Подскажите пожалуйста как грамотно доказать руководству что узк на шпинделе и диаметрами 600 и 350 проводить нецелесообразно.

Есть большая вероятность того что там флокены, которые с помощью узк выявить невозможно

Подскажите каким другим методом контроля можно выявить флокены?

А почему Вы считаете, что невозможно?

ЛюкА · 17.05.2018

Что из себя эти флокены представляют?
Почему их проблематично ловить УЗК?

Tatiana R · 17.05.2018

Они маленькие,как червячки

Semen · 18.05.2018

Tatiana R написал(а):
Они маленькие,как червячки

В справочниках по НК ( Клюев и т.п.) обычно в самом начале, есть такие таблички с бальной оценкой применимости методов для выявления того или иного дефекта. Для выявления флокенов подходят, по мнению Клюева, магнитный метод и ультразвуковой. Применение этих методов оценивается на 4 - "хорошо". Остальные методы 0 - "неудовлетворительно"

astrut · 18.05.2018

Tatiana R написал(а):
Они маленькие,как червячки

Эт как смотреть. Если впрофиль, как египтяне любят, то да.
https://docviewer.yandex.ru/view/60...NkM2NjMmM3YzdmMyZrZXlubz0wIn0=&page=1&lang=ru

Колян2 · 18.05.2018

ЛюкА написал(а):
Что из себя эти флокены представляют?
Почему их проблематично ловить УЗК?

Дык, расползаются же,заразы! Поймаешь тут, ежели- "как червячки"...:

:

USM35 XS · 19.05.2018

Колян2 написал(а):
Дык, расползаются же,заразы! Поймаешь тут, ежели- "как червячки"...::

Кочующий дефект. Вот вроде бы ты его нашёл, а на дубле он куда-то делся.

ksr · 23.05.2018

Классические флоккены отлично выявляются ультразвуком. Важно учесть их ориентацию (обычно параллельны поверхности прокатки) и используемую длину УЗ волны.

Колян2 · 23.05.2018

ksr написал(а):
Классические флоккены отлично выявляются ультразвуком. Важно учесть их ориентацию (обычно параллельны поверхности прокатки) и используемую длину УЗ волны.

А можно поподробнее? Интересно,же...

ksr · 23.05.2018

Флоккены есть результат выделения повышенного содержания водорода в стали. Размер каждого отдельного флоккена может достигать диаметра 3-8мм и более. Флоккены параллельны плоскости катания (в т.ч. и на круглом прокате). Разрывы (образование флоккенов) происходит после охлаждения металла и продолжается их развитие до 5-10 суток. Если угол ввода УЗК значительно отличается от перпендикуляра плоскостей флоккенов, то эхо-методом оценить наличие (эквивалентные размеры) невозможно. На круглых заготовках проката диаметром до 200мм флоккены отлично выявляются прямым совмещённым ПЭП на частоте 2МГц и выше.

Semen · 24.05.2018

ksr написал(а):
. Флоккены параллельны плоскости катания (в т.ч. и на круглом прокате).

Показалось, что у того, кто задал вопрос, поковка , а не прокат. В поковках "направление флокенов" не так "оптимально" для выявления прямым, как в прокате. А с учетом диаметров 300 и 600, если не ошибаюсь, выше 2 МГц может совсем не помочь.

astrut · 24.05.2018

Semen написал(а):
В поковках "направление флокенов" не так "оптимально" для выявления прямым, как в прокате. А с учетом диаметров 300 и 600, если не ошибаюсь, выше 2 МГц может совсем не помочь.

:drinks: Да, но это если только эхо пользовать. А если комбинированные методы?

ksr · 24.05.2018

ГОСТ 24507-80-Вам в руки. Там всё оптимально

Semen · 24.05.2018

astrut написал(а):
:drinks: . А если комбинированные методы?

Если комбинированные - совсем другое дело!:drinks:

astrut · 24.05.2018

Semen написал(а):
Если комбинированные - совсем другое дело!

Дык, енто в

ksr написал(а):
ГОСТ 24507-80

открытым текстом, п.3.1, например

ksr написал(а):
Там всё оптимально

ГОСТ 24507-80 почти в п. 3.7, 3.8 подвохиardon:

Semen · 24.05.2018

astrut написал(а):
Дык

ГОСТы - это наше все!

Фёдоров · 25.05.2018

В поковках флокены ооочень хорошо выявляются узк!
Как выше было сказано, флокен - это раскатанный водородный пузырь. В поковке, он не раскатанный, а раскованный!
Мне как-то по заданию главного инженера завода пришлось рисовать дефектограмму флокенов в поковке (стоял вопрос о высверловке отверстия и уйдут ли они после высверловки) Так вот, флокены в поковке расположены, в основном, ближе к центру поковки, ориентированы параллельно поверхности поковки.

Tatiana R · 30.05.2018

для ЗТМ необходимо наличие двух плоско-параллельных поверхностей, а у нас цилиндры.

При использовании прямых ПЭП также не дает информации о глубине залегания дефекта, как с этим быть?
и еще, для ЗТМ нужен специальный какой то дефектоскоп или один кабель и два ПЭПа? Просто, не приходилось работать с другими методами, только с эхо.

astrut · 30.05.2018

Tatiana R написал(а):
для ЗТМ необходимо наличие двух плоско-параллельных поверхностей, а у нас цилиндры.

Не обязательно плоско. Донный от цилиндрической поверхности тоже будет.

Tatiana R написал(а):
и еще, для ЗТМ нужен специальный какой то дефектоскоп или один кабель и два ПЭПа? Просто, не приходилось работать с другими методами, только с эхо.

Всё проще. 1 кабель, 1 ПЭП, как в эхо. Только еще и за донным наблюдаете. Если есть эхо - хорошо, информация о глубине будет, если нет, а донный значительно уменьшился - тоже хорошо. Но информации о глубине нет и причину анализировать надо. Может быть еще акустический контакт хуже стал или что-то с донной поверхностью не так стало. Только 1-2 дБ не ловите. По донному все грубее.

Нецелесообразность УЗК для флокенов?

Бывалый

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Профессионал

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы