Чувствительность ВТК

Kaktus_SPb · 16.01.2015

Коллеги!!! Поделитесь пожалуйста ссылками на статьи, книги, пособия или выскажите свое мнение.
Как должна нормироваться чувствительность вихретокового контроля к дефектам изделий?
Есть ли у кого данные сравнения настройки одного и того же дефектоскопа с ВТП на разных СОПах?

aav59ru · 16.01.2015

ничего сказать не могу... сам только начал этим заниматься... и мне тоже интересно

Михаил57 · 16.01.2015

Kaktus_SPb написал(а):
Коллеги!!! Поделитесь пожалуйста ссылками на статьи, книги, пособия или выскажите свое мнение.
Как должна нормироваться чувствительность вихретокового контроля к дефектам изделий?
Есть ли у кого данные сравнения настройки одного и того же дефектоскопа с ВТП на разных СОПах?

Пытался выяснить это у одного корефея - так и не добился понятного объяснения. Понял одно: метод индикаторный и ничего не измеряет (может только длинну и то по линейке). И приборы не измерительные.

polter · 16.01.2015

Чувствительность в вихретоке - почти тоже самое, что и в ультразвуке. на что настроились то и видим. В связи с тем, что лучше всего ВТК использовать для выявления трещин то и образцы обычно изготовляют в виде трещин (пропилов) иногда с разными значениями шероховатости и разной глубиной для "сравнения с эталоном".
Также следует обратить внимание на разрешающую способность.

Чтобы наиболее полно раскрыть тему чувствительности ВТК лучше всего понять как читать годографы. В клюеве приведено много годографов и есть некоторые пояснения к ним в виде отдельных графиков чувствительности по одному из изменяемых параметров.

В приложении плакат GE с максимально информативными картинками.

polter · 16.01.2015

Kaktus_SPb написал(а):
Есть ли у кого данные сравнения настройки одного и того же дефектоскопа с ВТП на разных СОПах?

Не понял вопроса. что имеется ввиду?

Kaktus_SPb · 16.01.2015

polter написал(а):
Не понял вопроса. что имеется ввиду?

Так же как и в УЗК. Берем 10 образцов СО-2, амплитуда опорного сигнала может отличаться.

Как с этим в вихретоке, тем более, что у нас на железке, например, на СОПы нет ТУ (ГОСТов)

Хотелось бы знать зависимость параметров сигнала ВТП от ширины пропила

Kaktus_SPb · 16.01.2015

polter написал(а):
Чувствительность в вихретоке - почти тоже самое, что и в ультразвуке. на что настроились то и видим. В связи с тем, что лучше всего ВТК использовать для выявления трещин то и образцы обычно изготовляют в виде трещин (пропилов) иногда с разными значениями шероховатости и разной глубиной для "сравнения с эталоном".
Также следует обратить внимание на разрешающую способность.

Чтобы наиболее полно раскрыть тему чувствительности ВТК лучше всего понять как читать годографы. В клюеве приведено много годографов и есть некоторые пояснения к ним в виде отдельных графиков чувствительности по одному из изменяемых параметров.

В приложении плакат GE с максимально информативными картинками.

Спасибо!
Но теоретические данные по относительной комплексной чувствительности ВТП к контролируемому параметру при отсутствии или постоянном влиянии мешающих параметров, а также о чувствительности ВТП к параметрам дефектов у меня есть. Годографы читать и строить умею, с 2ым томом справочника Клюева, с книгой 3ьей под редакцией Сухорукова, с Электромагнитной дефектоскопией Дорофеева я знаком. Меня интересуют практические или экспериментальные данные....

make-ks · 19.01.2015

А вот такой вопрос, я собираюсь заменить магнитку (капилярку) на вихреток, могу я по образцу для Магнитки настраивать чувствительность?

polter · 19.01.2015

Kaktus_SPb написал(а):
Хотелось бы знать зависимость параметров сигнала ВТП от ширины пропила

Предположим, что чувствительная часть приемной катушки ВТП имеет диаметр 3 мм. проводим ВТП над двумя пропилами шириной 0.1 и 0.5 мм. В теории на выходе должны получить сигнал, по амплитуде длящийся 3.1 и 3.5 мм. Это в теории. На практике эта зависимость не прямая за счет завала фронтов. Если интересно - могу на почту сбросить графики контроля колеса, на котором есть пропилы и клеймо.

polter · 19.01.2015

make-ks написал(а):
А вот такой вопрос, я собираюсь заменить магнитку (капилярку) на вихреток, могу я по образцу для Магнитки настраивать чувствительность?

Я думаю так: Если брать во внимание НД, то нет. Если чисто для себя, то есть 2 варианта:
1. Если просто как индикатор, то да - можно настроиться
2. Если необходима разбраковка, то надо знать глубину. т.е. бракуем трещины глубиной, как в образце и более.

AlexG-Altek · 19.01.2015

Polter, спасибо за плакат!!! Давно искал, а самому эти все картинки рисовать лень и долго!!

AlexG-Altek · 19.01.2015

make-ks написал(а):
А вот такой вопрос, я собираюсь заменить магнитку (капилярку) на вихреток, могу я по образцу для Магнитки настраивать чувствительность?

Для себя - можно, с нормативкой будут проблемы... Ещё вопрос - какие материалы хотите контролировать? По какому классу у вас магнитка?
На настроечных образцах для магнитки вихретоковым преобразователем я находил дефекты, другое дело что под каждую задачу нужно преобразователь разрабатывать. Напишите, какие дефекты необходимо выявлять, на каком ОК и в каком месте.

AlexG-Altek · 19.01.2015

polter написал(а):
2. Если необходима разбраковка, то надо знать глубину. т.е. бракуем трещины глубиной, как в образце и более.

А разве вы в магнитке можете определить глубину??? В вихретоке это хотя бы ориентировочно можно сделать, а в магнитке и капилярке никак... Да и с протоколированием данных в магнитке и капилярке проблемы.

polter · 19.01.2015

AlexG-Altek написал(а):
А разве вы в магнитке можете определить глубину??? В вихретоке это хотя бы ориентировочно можно сделать, а в магнитке и капилярке никак... Да и с протоколированием данных в магнитке и капилярке проблемы.

Если верить некоторым статьям, то глубину опредилить можно, но гиперсложно по ширине валика и есть много но

и протоколы в карилярке делают с помощью фото

AlexG-Altek · 20.01.2015

polter написал(а):
Если верить некоторым статьям...

Как человек, занимающийся разработкой оборудования, я могу вам сказать, что если верить статьям, то все проблемы уже давно решены! Проблем вообще не существует, их придумывают!!!

Недавно наткнулся на продукцию американской компании, которая вихретоком обещает контролировать ферромагнитные трубы по всему объёму, если стенка не превышает 20 мм. Причём, там нет никакого подмагничевания!!! Шарлатаны... Был бы жив Максвелл...

Спайчилло · 20.01.2015

Kaktus_SPb написал(а):
.....
Хотелось бы знать зависимость параметров сигнала ВТП от ширины пропила

ууууу, батенька, как Вы замахиваетесь

Спайчилло · 20.01.2015

AlexG-Altek написал(а):
... контролировать ферромагнитные трубы по всему объёму, если стенка не превышает 20 мм. Причём, там нет никакого подмагничевания!!! ...

Ну а почему нет? Может у них где-то оговорочка стоит что работа возможна только на особых марках материалов с абсолютно равномерной структурой по магнитной проницаемости или по ОГРОМНЫМ дефектам ?

А может речь идет совсем и не про контроль несплошностей?

.
В принципе все возможно - надо пробовать. И смотреть статистику срабатываний/несрабатываний/ложных .

Спайчилло · 20.01.2015

make-ks написал(а):
А вот такой вопрос, я собираюсь заменить магнитку (капилярку) на вихреток, могу я по образцу для Магнитки настраивать чувствительность?

Да. Если оператор уверенно отличает дефектные области от недефектных.
Но при этом всегда надо помнить, что надо как можно чаще задавать себе вопрос "насколько мой настроечный образец похож на исследуемый объект? можно ли считать материалы идентичными? можно ли считать геометрию похожей? можно ли считать пропил достаточно точно имитирующим трещину?" и тп.

Михаил57 · 20.01.2015

Спайчилло написал(а):
Да. Если оператор уверенно отличает дефектные области от недефектных.
Но при этом всегда надо помнить, что надо как можно чаще задавать себе вопрос "насколько мой настроечный образец похож на исследуемый объект? можно ли считать материалы идентичными? можно ли считать геометрию похожей? можно ли считать пропил достаточно точно имитирующим трещину?" и тп.

А критерии "похожести" где-нибудь прописаны?

make-ks · 20.01.2015

Ну вот у меня к примеру 5000 тыщ. баллонов нужно проконтролировать продольный сварной шов. толщина 2,5 - 3 мм. Лучший вариант Магнитка и капилярка, т.к. они есть в согласованной РТН программе указан второй класс чувствительности (трещины не допускаются).
Однако баллонов много, да и на материалы не охото заморачиваться т.к. проект социальный, вот подумалось заменить Магнитку на вихреток.

Чувствительность ВТК

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Вложения

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал

Специалист

Специалист

Специалист

Профессионал

Специалист

Мастер дефектоскопии

Мастер дефектоскопии

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы