Ролик кантовального стенда на сварном шве

zig86 · 28.10.2015

Доброго время суток уважаемые коллеги!
На заводе-изготовителе производят оборудование для атомной электростанции (ПНАЭ Г). При сварке кольцевых сварных соединений и для кантовки оборудования (обечаек и тд и тп) используют кантовальные стенды. Ролики стенда при кантовке (не прорезиненные) ходят по кольцевым сварным швам. На поверхности сварного соединение видна деформация (валик шва гладенький и видно, где остановился ролик). Подскажите допускается ли установка роликов на сварное соединение и где можно вычитать эти требования? Завод-изготовитель просит бумагами подтвердить наши претензии.

Михаил57 · 28.10.2015

zig86 написал(а):
Доброго время суток уважаемые коллеги!
На заводе-изготовителе производят оборудование для атомной электростанции (ПНАЭ Г). При сварке кольцевых сварных соединений и для кантовки оборудования (обечаек и тд и тп) используют кантовальные стенды. При кантовке ролики (не прорезиненные) ходят по кольцевым сварным швам. На поверхности сварного соединение видна деформация (валик шва гладенький и видно, где остановился ролик). Подскажите допускается ли установка роликов на сварное соединение и где можно вычитать эти требования? Завод-изготовитель просит бумагами потвердить наши претензии.

Если сварной шов в местах деформации от роликов не проходит по ВИК - забракуйте его и заставьте завод исправить. А бумажки пусть сами ищут.

zig86 · 28.10.2015

По ВИК придраться не получится. Валик усиление в норме, ширина тоже пойдет. На сварном соединении видно только механическое воздействие. Если фантазировать, то это могло создать внутренние напряжения, которые могут привезти к образованию дефектов и так далее... ультразвук или радиография проходили до кантовки. Удары, вмятины на сварном соединении не допускаются? Где это описано?

swc · 28.10.2015

zig86 написал(а):
По ВИК придраться не получится. Валик усиление в норме, ширина тоже пойдет. На сварном соединении видно только механическое воздействие. Если фантазировать, то это могло создать внутренние напряжения, которые могут привезти к образованию дефектов и так далее... ультразвук или радиография проходили до кантовки. Удары, вмятины на сварном соединении не допускаются? Где это описано?

Механических воздействий на шов масса. И фрезируют, и болгаркой шлифуют. А на подобный у Вас случай ПНАЭГ как правило отсылает к производственно-технологической документации. Т.е. к документации завода-изготовителя. Если по его документам это допускается, то все нормально. На самом шве присутствует чкшуйчатость. Тоже концентратор, нормы в ПНАЭГ 7-010. Большие вмятины можете с ними сравнить. Есть еще нормы на глубину клеймения - не более 0,3мм. Больше цифр не припомню. Остальное - в чертежах и ПНАЭГ 7-009.

zig86 · 28.10.2015

В производственно-технологическую документацию завод изготовитель может внести изменения, дополнить ее в любой момент и написать там что угодно (никто ее не проверяет и не утверждает). Так получается, что если какой-либо размер получился в не допуске или не получается произвести стыковку, то можно по шву чихвостить кувалдой пока не станет все как надо! Есть пластичный металл, есть хрупкий. Может кто знает про технологию сварки, может у умных книгах что-то будет? ))

Singelschucher · 28.10.2015

zig86 написал(а):
В производственно-технологическую документацию завод изготовитель может внести изменения, дополнить ее в любой момент и написать там что угодно (никто ее не проверяет и не утверждает).

И чего, не аттестуется ничего? Так это шараж-монтаж, а не ПНАЕ. :mocking:

zig86 написал(а):
Так получается, что если какой-либо размер получился в не допуске или не получается произвести стыковку, то можно по шву чихвостить кувалдой пока не станет все как надо!)

Иногда это предписывает нормативная документация. Правда, воздействие на шов сварного соединения в нагретом состоянии.

Как минимум визуальный контроль с лупой зоны воздействия на предмет выявления трещин.

Чего за стали? Чего в техкарте на сварку пишут?

swc · 29.10.2015

zig86 написал(а):
В производственно-технологическую документацию завод изготовитель может внести изменения, дополнить ее в любой момент и написать там что угодно (никто ее не проверяет и не утверждает). Так получается, что если какой-либо размер получился в не допуске или не получается произвести стыковку, то можно по шву чихвостить кувалдой пока не станет все как надо!

Это неправда. Проводиться и производственная аттестация технологии сварки (п.3) и периодический контроль сборочно -сварочного оборудования.(п.7. ПНАЭГ 7-010). Так что написать и использовать что угодно они не могут. Учтите, там ведь своя КПИ за этим следит. Вот нарушить могут, но раз технологию соблюдают, не вижу причин для беспокойства.

zig86 написал(а):
Есть пластичный металл, есть хрупкий. Может кто знает про технологию сварки, может у умных книгах что-то будет? ))

Сварка это отдельная история. И технологий там полно. Самые ответственные швы как раз с проковкой делают. Заварили два слоя и пневмомолотками шарашат - уплотняют. А затем каждый следующий слой. Ибо шов - это литьё и обработка давлением его только улучшает. Хотя еще и температурный режим надо выдерживать. А книжки лучше искать 50 - 60 годов выпуска. Тогда писАли, чтоб понятно было, а не заумно.

Михаил57 · 29.10.2015

swc написал(а):
Это неправда. Проводиться и производственная аттестация технологии сварки (п.3) и периодический контроль сборочно -сварочного оборудования.(п.7. ПНАЭГ 7-010). Так что написать и использовать что угодно они не могут. Учтите, там ведь своя КПИ за этим следит. Вот нарушить могут, но раз технологию соблюдают, не вижу причин для беспокойства.

Сварка это отдельная история. И технологий там полно. Самые ответственные швы как раз с проковкой делают. Заварили два слоя и пневмомолотками шарашат - уплотняют. А затем каждый следующий слой. Ибо шов - это литьё и обработка давлением его только улучшает. Хотя еще и температурный режим надо выдерживать. А книжки лучше искать 50 - 60 годов выпуска. Тогда писАли, чтоб понятно было, а не заумно.

У меня была книга "История ВКП(б)" для домохозяек, 1939 года издания, так институтские преподы по этому курсу меня в пример ставили, так все точно и лаконично излагал на семинарах. :mocking:

swc · 29.10.2015

Михаил57 написал(а):
У меня была книга "История ВКП(б)" для домохозяек, 1939 года издания, так институтские преподы по этому курсу меня в пример ставили, так все точно и лаконично излагал на семинарах. :mocking:

А краткого курса ВКП(б) по сварке случайно не встречалось? :mocking:

zig86 · 29.10.2015

Про аттестацию сварочного процесса я и не спорю, любые изменения необходимо согласовывать с головной металловедческой организацией. Я писал о документации в которой описаны способы кантования, строповки и все все такое. Это внутренняя документация.
Сталь обечайки 08Х18Н10Т. В книге Медовара "Сварка хромоникелевых аустенитных сталей" 1954 года сказано, что холодная деформация приводит к повышению стойкости аустенитных сталей (не стабилизированные титаном или ниобием) к межкристаллической коррозии (если кому интересно - страница 110 данной книжки).
Получается, что если покатали ролики по шву, то это к лучшему))

Михаил57 · 29.10.2015

swc написал(а):
А краткого курса ВКП(б) по сварке случайно не встречалось? :mocking:

Частностями уже НКВД занималось :mocking:

swc · 29.10.2015

Михаил57 написал(а):
Частностями уже НКВД занималось :mocking:

Так это же мы - НКВД. Неразрушающий Контроль Внутренних Дефектов.:shock:

Михаил57 · 29.10.2015

swc написал(а):
Так это же мы - НКВД. Неразрушающий Контроль Внутренних Дефектов.:shock:

:lol:
Там другое НКВД было.
Вчера видел на выставке Антона. Привет от Вас он не передал - заныкал наверное. :mocking:

Ролик кантовального стенда на сварном шве

zig86

Свой

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

zig86

Свой

swc

Дефектоскопист всея Руси

zig86

Свой

Singelschucher

Специалист

swc

Дефектоскопист всея Руси

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

swc

Дефектоскопист всея Руси

zig86

Свой

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

swc

Дефектоскопист всея Руси

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси