Сборка и сварка профильных труб при изготовлении металлоконструкций - Страница 4 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Визуальный и измерительный контроль


Старый 30.08.2018, 16:24   #31
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,874
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 790 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Singelschucher, в этом пункте есть еще кроме торцов упоминания про места изгиба. Да, это "осетрина второй свежести". Мы лет пяток назад на нее нарвались. Трещины расползались на глазах. При резке профиля абразивным инструментом, при транспортировке и т.д. Т.е., обрезка торцов не спасала. Профили закупал и предоставлял в работу Заказчик. Сделали несколько ферм и остановили производство. Потом Заказчик предоставлял другой профиль и все переделывали (за его счет).
Но ведь у нас все мечтают сэкономить. А делать это надо грамотно.

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
есть ещё компромисс между металлоёмкостью и трудоёмкостью изготовления.
Только если результатом этого компромисса будет авария, оно того не стОит. Обратите внимание, как проектируют ответственные сварные конструкции. Прописывают минимальное расстояние между соседними сварными соединениями (самое минимальное, что я находил в НТД - не менее 5 толщин соединяемых элементов). Избегают крестообразных пересечений сварных соединений, не располагают сварные соединения в местах холодной деформации элементов, избегают жестких контуров. Принимают меры по снижению остаточных сварочных напряжений. А здесь - упрощенка в полный рост. На уровне материалов, конструкции, технологии изготовления и монтажа. (Простота хуже воровства) Соответственно, удешевление. И сопутствующее снижение надежности. Непредсказуемость и склонность к хрупкому разрушению. Бомба замедленного действия
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 17:32   #32
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 387
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Обратите внимание, как проектируют ответственные сварные конструкции.
....
не располагают сварные соединения в местах холодной деформации элементов
Безответственных конструкций не бывает! Они все ответственные! Исключать в каких-то конструкциях, работающих на динамические нагрузки, это как вариант. Но в конструкциях, работающих на статику, исключать такие соединения не вижу смысла. Конструктивные решения ферм из замкнутых профилей ГОСТ 30245 при соблюдении требований к изготовлению надёжны.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 02:47   #33
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,874
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 790 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
Но в конструкциях, работающих на статику,
А бывает она, чистая статика в строительных конструкциях? Сейсмику, например, тоже к статике отнести?

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
Конструктивные решения ферм из замкнутых профилей ГОСТ 30245 при соблюдении требований к изготовлению надёжны.
Блажен, кто верует
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2018, 20:22   #34
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 387
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 42
По умолчанию

astrut, обсуждение не пойми чего. Со 2 категорией гнутого профиля ваша точка зрения понятна. Могу согласиться. С мнением, что фермы из замкнутого профиля не надёжны, не согласен, мне нужны доказульки: испытания, заключения, протоколы, экспертизы.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2018, 23:13   #35
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 387
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 42
По умолчанию

astrut, почитайте документ, может будет интересно. Стр. 22-29.


Я пока бегло просмотрел. По сварке выявлены нарушения требований к стыковым соединениям и недостаточный неразрушающий контроль.
Вложения
Тип файла: pdf Сборник материалов VIII конференции.pdf (9.84 Мб, 9 просмотров)

Последний раз редактировалось Singelschucher; 13.09.2018 в 23:15.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (14.09.2018)
Старый 14.09.2018, 04:55   #36
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,874
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 790 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Спасибо. Посмотрел тоже бегло. Это статья. Возможно, неудачно в ней акценты расставлены. Отчеты бы посмотреть. Рис. 3 не впечатлил, мягко говоря. Собственно, где разорванные болты, где их изломы?
Рис. 5 тоже не сильно впечатлил. Да, офигенный непровар, скоса кромок не было. Опять же, "отсутствие конструктивных
мероприятий по предотвращению прогрессирующего обрушения строительных конструкций". Могли бы, например, усиливающие пластины на швы наложить. Да, в обоих случаях явное разгильдяйство и пофигизм. В 1 случае монтажный, во втором технологический. Система качества не работала. К сожалению, на строительных конструкциях такое, пожалуй, немного чаще случается, чем в других отраслях.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 05:17   #37
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,874
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 790 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
С мнением, что фермы из замкнутого профиля не надёжны, не согласен
Singelschucher, я не пытаюсь "огульно охаять" все конструкции из замкнутого профиля. Да, у них есть много достоинств, но вед и недостатков хватает. Часть неудачных конструктивных решений я перечислил. На фото, которое привел, пояс 200*200, раскос 150*150. Объект побольше школьного спортзала. Разрушенных узлов там было 2 шт. Вовремя выявили. началось разрушение с продольных участков сварных швов, от углов. Их отремонтировали (кривоватенько), мониторят пространственное положение ферм. Объект эксплуатируют на всю катушку. Кто знает, возможно, продолжение будет. Не хотелось бы. Качество металла труб - так себе. Балл по неметаллическим включениям - на грани. Вероятно, это не редкость и отличие 2-й категории от 1-й может быть весьма условным . А входной контроль с разрушайкой не проводили. Поверили сертификатам. Так часто бывает, к сожалению
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 12:37   #38
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 387
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 42
По умолчанию

astrut, я по включениям не понял. Профили ГоСТ 30245 вроде из нормального металла катают ГОСТ 19281
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 07:22   #39
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,874
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 790 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
я по включениям не понял. Профили ГоСТ 30245 вроде из нормального металла катают ГОСТ 19281
Singelschucher, «В действительности все иначе, чем на самом деле». Возможно, китайцы помогают, а ГОСТ они перевели с ошибками или с распознанного переводили А возможно и свои косячат. Вот и получается тут чуть, там чуть и так на всех этапах по-слегка, в итоге "комплексная причина"...
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анализ чувствительности методов течеискания и способ ее повышения Utilitor Статьи о дефектоскопии 0 24.08.2016 02:36
Повышение достоверности оценки квалификационного уровня персонала в области НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 15.03.2016 09:03
Литература и видео по сварке AKA-Scan Общие вопросы 12 16.09.2015 23:56
Новый метод выявления коррозионных повреждений труб В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 01.03.2015 11:17
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 07:23. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com