Как скрыть дефект от контролера: хитрости сварщиков

Ответить

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
Принцип (физический) поясни!

Слесаря тоже чудят. При сборке на сосуде ВД половина отверстий на крышке технологического лючка не совпала с отверстиями на фланце. Тогда все что можно - закрутили. А с остальных отрезали головки болтов и кусок резьбы с гайкой. И приварили на место отверстий. Ну и крышку к фланцу приварили. Думали - осмотр только через 5 лет будет. А инспектору у заказчика чего-то не понравилось и он потребовал провести осмотр перед пуском. Всеочень удивились, когда сваку открутить попытались.
 

Р-91

Свой
Регистрация
29.01.2015
Сообщения
40
Реакции
1
Адрес
Москва
Данный пример взят не из головы а из жизни, после того как сварщик заварил экранную трубу 76*6 пригласили дефекта с УД2-12, после проверки констактирует дефект, выбрали подварили дефект не ушел, расширили поиски и так 3 раза, дефектоскопист твердит на своём что пора сидит, после чего ацетеленовым резаком нагрели до 1100 градусов, пригласили дефектоскописта после чего вопрс был снят, а что происходит внутри сварного шва из физики трудно сказать, может быть мелкие поры переплавляются становятся невидимыми для УЗК
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,154
Реакции
1,106
Возраст
60
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Данный пример взят не из головы а из жизни, после того как сварщик заварил экранную трубу 76*6 пригласили дефекта с УД2-12, после проверки констактирует дефект, выбрали подварили дефект не ушел, расширили поиски и так 3 раза, дефектоскопист твердит на своём что пора сидит, после чего ацетеленовым резаком нагрели до 1100 градусов, пригласили дефектоскописта после чего вопрс был снят, а что происходит внутри сварного шва из физики трудно сказать, может быть мелкие поры переплавляются становятся невидимыми для УЗК
Сказки! С порами ничего не будет, а вот шлаки наоборот, при ТО осыпаются и полости их становятся более хорошими отражателями для УЗК чем были до ТО, и у меня похожие случАи бывали-зудишь уже который капремонт знакомый стычок с предельной несплошностью на ТЭЦ-а нету! Тащишь шланг с поджгидранта, воду на стык пущаешь минут на 10 и по воде проточной сканируешь дефектное место-и вот она родная, никуда не делась, сидит себе! Бывает-уголок от температуры "уходит" и чуйка тоже, пластина отклеиться частично может-нюансов масса, когда задвижки полностью не перекрывают и травят, бывает и резаком невозможно работать-температурные перераспределения, однако...ardon:
 

sea

Свой
Регистрация
14.09.2012
Сообщения
35
Реакции
0
Возраст
32
Адрес
г.Санкт-Петербург
Давайте лучше обсудим как сами дефектоскописты скрывают, и всячески пытаются "натянуть" и пропустить вроде как недопустимые дефекты
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,154
Реакции
1,106
Возраст
60
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Давайте лучше обсудим как сами дефектоскописты скрывают, и всячески пытаются "натянуть" и пропустить вроде как недопустимые дефекты
" Как нае...ть самого себя"-а нахрена?
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,669
Реакции
627
" Как нае...ть самого себя"-а нахрена?

Нет, ну конечно бывают случаи, когда лучше пропустить, чем исправлять. Дефектоскопист соображающий, знает, что изображение дефекта на снимке, всегда больше реального размера, а вот на сколько? это зависит от нескольких факторов, так что наверное у всех были случаи,когда мы пропускаем незначительные для св соед-я дефекты, хотя по НТД, следует браковать.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,154
Реакции
1,106
Возраст
60
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
p.s. вахтавикам не понять, есть внутрезаводские?!
Вы хотите сказать, что у вас нет ни "дубля", ни надзора и приёмки заказчиком? Интересненько! У нас на заводе заказчик весь мозг вынесет и весь кровь выпьет! И снимки показываем, и дефекты в присутствии измеряем-кто платит, тот и ...Тупости хватает, частенько конструктора неоправданно завышают требования к качеству, типа 1 категории на дренажном трубопроводе, но последнее слово всё-таки за дефектоскопистом.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Данный пример взят не из головы а из жизни, после того как сварщик заварил экранную трубу 76*6 пригласили дефекта с УД2-12, после проверки констактирует дефект, выбрали подварили дефект не ушел, расширили поиски и так 3 раза, дефектоскопист твердит на своём что пора сидит, после чего ацетеленовым резаком нагрели до 1100 градусов, пригласили дефектоскописта после чего вопрс был снят, а что происходит внутри сварного шва из физики трудно сказать, может быть мелкие поры переплавляются становятся невидимыми для УЗК
Возможно металловеды меня поправят, при нагревании сталей до высоких температур растет зерно и при УК повышается уровень шумов и мелкие дефекты в шумах уже не видны.
 

Sergei

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
1,603
Реакции
135
Все это хорошо, но как прозванивали объект при температуре 1100гр???? а датчик не расплавился или не прилип к трубе? а руки у него не сгорели :)
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Все это хорошо, но как прозванивали объект при температуре 1100гр???? а датчик не расплавился или не прилип к трубе? а руки у него не сгорели :)
При таких температурах УК можно проводить только специальными охлаждаемыми ПЭПами. Призмы -например из кварцевого стекла. Керамика - специальная высокотемпературная. охлаждение я делал воздушное, но можно и жидкостное. Ультразвук очень быстро затухает.
Речь шла о нагреть и медленно остудить, тем самым зафиксировать крупнозернистую структуру.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
При таких температурах УК можно проводить только специальными охлаждаемыми ПЭПами. Призмы -например из кварцевого стекла. Керамика - специальная высокотемпературная. охлаждение я делал воздушное, но можно и жидкостное. Ультразвук очень быстро затухает.
Речь шла о нагреть и медленно остудить, тем самым зафиксировать крупнозернистую структуру.

Можно еще ЭМА попробовать. Чувствительность похуже, но на большом зерне и затухании не принципиально.
 

Singelschucher

Специалист
Регистрация
23.01.2015
Сообщения
390
Реакции
45
Вы хотите сказать, что у вас нет ни "дубля", ни надзора и приёмки заказчиком?
Заказчик бумажки принимает. :mocking:

Нет, ну конечно бывают случаи, когда лучше пропустить, чем исправлять.
Но здесь есть обратная сторона. Если пропускать, то сварщики начинают халявить и садятся на шею. Исполняют, когда требуют.

всячески пытаются "натянуть" и пропустить вроде как недопустимые дефекты
Как написал выше, сядут на шею и будет говень вместо изделий.




По-хорошему, даже если недопустимый по нормативке дефект и не существеннен и пропускается, то это нарушение качества в сравнении с качеством, оговорённым договором. Посему надзор заказчика просто обязан его выявить, чтобы потом заказчику требовать соразмерного уменьшения цены изделия.
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
288
Пока вы тут обсуждаете хитрых сварщиков, хочу рассказать про хитрожопых пиловцев которые затирают дефекты на пленках, чтобы выявить приходиться смотреть пленки на отбелеск, на негатоскопе не видно. Подкладывают под эчк свинцовую фольгу. Ну и классика жанра - мотают пленки на катушку и светят один стык, ну или скаручем с мех. Приспособой гоняют по одному стыку без дефектов.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,669
Реакции
627
Заказчик бумажки принимает. :mocking:


Но здесь есть обратная сторона. Если пропускать, то сварщики начинают халявить и садятся на шею. Исполняют, когда требуют.


Как написал выше, сядут на шею и будет говень вместо изделий.




По-хорошему, даже если недопустимый по нормативке дефект и не существеннен и пропускается, то это нарушение качества в сравнении с качеством, оговорённым договором. Посему надзор заказчика просто обязан его выявить, чтобы потом заказчику требовать соразмерного уменьшения цены изделия.
Ну мне на шею ещё не один сварщик не сел. Чаще сварщик и не видит, что на снимке, брак показываем и то не всегда, а вот если С6П02 в "сопле" или в "замке" и место это на верхнем поясе резервуара, а допуск С5П02, будите браковать или нет? При сварке с 2х сторон, да со смещением валиков, относительно друг друга, бывает ой как сложно определить с какой стороны выбирать и нахерачат тогда, и старый не найдут и нового насадят, а исправлять можно 2а раза, потом что заплату врезать?
 

Руслан77

Бывалый
Регистрация
03.09.2014
Сообщения
52
Реакции
1
Продолжу и освежу данную тему,как сварному исправить перелом осей цилиндрической трубы малого диаметра -это нагреть его повторно и на горячий стык наложить тряпку намоченную водой,рискованно,но работает.
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
425
Реакции
105
Адрес
Темиртау
а вообще. глупости все это. не представляю, что (и главное ради чего) надо делать, чтобы подделывать радиографию. это осязаемый документ, который очень легко проверить если возникнут подозрения. объяснять, что в этом случае будет с дефектоскопистом я думаю не надо.

вытянуть перелом в трубе нагревом можно. ничего военного здесь нет. не раз так делал сам. а вот "замазать" шов чем бы то ни было!!! это господа из области сказок про ежика в тумане.
 

STalien

Бывалый
Регистрация
19.11.2018
Сообщения
82
Реакции
13
Данный пример взят не из головы а из жизни, после того как сварщик заварил экранную трубу 76*6 пригласили дефекта с УД2-12, после проверки констактирует дефект, выбрали подварили дефект не ушел, расширили поиски и так 3 раза, дефектоскопист твердит на своём что пора сидит, после чего ацетеленовым резаком нагрели до 1100 градусов, пригласили дефектоскописта после чего вопрс был снят, а что происходит внутри сварного шва из физики трудно сказать, может быть мелкие поры переплавляются становятся невидимыми для УЗК

ИМХО Отражение от границы крупного зерна в аустенитных сталях, а нагревом разбили зерно и ложный дефект пропал.
 
Последнее редактирование:
Сверху