Использование образцов - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2012, 10:44   #1
djhxey
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Использование образцов

Здравствуйте, проблема такая:
Нужно проконтролировать сварной шов толщиной 20 мм.
Можно ли для настройки использовать образец с толщиной стенки 18 мм или 22 мм (эквивалентная площадь отражателей одинакова)?
Есть ли в нормативке какие-либо ограничения для этих случаев?
djhxey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 15:26   #2
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 163
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию Re: Использование образцов

Ограничения такого рода устраняются любыми подручными СОП, методов придумать можно много но если в лаборатории имеются образцы с одинаковыми отражателями на глубинах 18 мм и 22 мм, то сравни уровни сигналов от двух образцов и возьми среднее арифметическое, но скорее всего разницы по амплитуде не будет, разве что отражатели геометрией отличаются, в любом случае больше 2-х дБ быть не должно, а 2 дБ это допустимая погрешность. Любой бери и контролируй.
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
AltAnd (09.11.2015)
Старый 24.08.2012, 17:35   #3
Shyryp
Специалист
 
Аватар для Shyryp
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Алексин- Москва
Сообщений: 730
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 57 раз(а)
Репутация: 52
По умолчанию Re: Использование образцов

Цитата:
Сообщение от kortes
Ограничения такого рода устраняются любыми подручными СОП, методов придумать можно много но если в лаборатории имеются образцы с одинаковыми отражателями на глубинах 18 мм и 22 мм, то сравни уровни сигналов от двух образцов и возьми среднее арифметическое, но скорее всего разницы по амплитуде не будет, разве что отражатели геометрией отличаются, в любом случае больше 2-х дБ быть не должно, а 2 дБ это допустимая погрешность. Любой бери и контролируй.
Добавить нечего, полностью согласен.
Shyryp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 17:32   #4
axtdn
Свой
 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 78
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию Re: Использование образцов

Цитата:
Здравствуйте, проблема такая:
Нужно проконтролировать сварной шов толщиной 20 мм.
Можно ли для настройки использовать образец с толщиной стенки 18 мм или 22 мм (эквивалентная площадь отражателей одинакова)?
Есть ли в нормативке какие-либо ограничения для этих случаев?
Если настраивать по СОП-18 то повысить чувствительность на 1 дБ. Если настраивать по СОП-22 то понизить чувствительность на 1 дБ. И для прямого и для отраженного.
Другой вариант- СО-2 и АРД-диаграмма.
Бывает так, что образец нужной толщины есть-зарубка не та-ничего страшного, из имеющейся в нужную легко пересчитывается поправка по таблице.
axtdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 16:24   #5
djhxey
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Использование образцов

Всем спасибо за советы! Но почему за ориентир принимаем именно 2 дб? Откуда такая цифра?
И ещё, интересно по какой это таблице поправка пересчитывается для зарубки?
djhxey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 22:38   #6
axtdn
Свой
 
Регистрация: 20.05.2012
Сообщений: 78
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию Re: Использование образцов

Цитата:
какой это таблице поправка пересчитывается для зарубки?
Таблица перевода относительных величин в децибелы.
axtdn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 09:44   #7
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 163
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию Re: Использование образцов

Цитата:
Сообщение от djhxey
Но почему за ориентир принимаем именно 2 дб? Откуда такая цифра?
Это не ориентир, это допустимая погрешность, указывается она в методиках и т.п. например ОП-501, ПНАЭ Г-7-030
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2012, 22:30   #8
Nikolaev
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 14
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Использование образцов

Я понимаю, что здесь все специалисты, однако в основном вопросе не указан контролируемый материал. Предположу, сталь, тогда главное нельзя забывать что на таких глубинах, как правило информативным является однократно отраженный, поэтому применял бы СОП-22 (главное найти, а потом разбираться, что за отражатель). Величина погрешности 2 дБ закладывают производители приборов и НТД. По поводу пересчета не сказал бы что легко, на данный момент не знаю формул акустич. тракта которые точно учитывают ближнюю зону, а тем более таблиц (таблицы строятся только на конкретном производстве и с работой только конкретным ПЭП (производитель), нарабатывается годами). Что касается АРД - диаграмм, то на таких глубинах относился аккуратно, они строятся для каждого ПЭП отдельно, нельзя пользоваться обобщенной.
__________________
Nikolaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 05:45   #9
djhxey
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Использование образцов

Речь, действительно, идёт о стали (ст 3).
Если я правильно понял, то хорошо бы сначала набрать статистику разброса значений амплитуд в Дб от одинаковых отражателей на разной глубине?
Но для этого необходим набор таких образцов в нужном диапазоне толщин. Выходит, что без образца на контролируемую толщину всё равно не обойтись.
Кроме того всё это будет справедливо только для конкретного дефектоскопа и ПЭП, так?
djhxey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 09:26   #10
kortes
Свой
 
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 163
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию Re: Использование образцов

Современные дефектоскопы имеют возможность строить АРД-кривую самостоятельно. У вас имеются 4 зарубки одной эквивалентной площадью на разных глубинах. Постройте АРД-кривую на дефектоскопе, а потом на образцах ее подкорректируйте. Все точки один в один по амплитуде врядли сойдутся, но в пределах 2 дБ можно кривую выставить. Если уж не хочется терять эти 1-2 дБ то можно к откорректированной прямой на листочке бумаги записать поправки, сделанные на образцах, и окончательную квадратуру уже смотреть с учетом этих поправок.
kortes вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изготовление Стандартных Образцов Предприятия labmet125 Ультразвуковой контроль 3 17.12.2015 10:29
СОП типа КО 2 из образцов объекта контроля (вала) gorush Вихретоковый контроль 1 18.07.2014 20:30
Повторное использование проявителя и фиксажа lentay11223 Радиографический контроль 4 10.04.2014 19:32
Переаттестация контрольных образцов Alexoxa1 Магнитопорошковый контроль 0 20.03.2013 15:59
Использование эндоскопов ори диагностике и ремонте локомотив admin Статьи о дефектоскопии 1 01.12.2012 08:18


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.