Хранение снимков в ЛНК

Ответить

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Подскажите, есть ли где то в НД требование по хранению рентгеновских снимков в лаборатории. Ситуация в том что некоторые заказчики требуют снимки себе, а отдавать совсем не хочется особенно с дефектами.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
Подскажите, есть ли где то в НД требование по хранению рентгеновских снимков в лаборатории. Ситуация в том что некоторые заказчики требуют снимки себе, а отдавать совсем не хочется особенно с дефектами.

В одних случаях до сдачи объекта в эксплуатацию в других ( к примеру ПНАЭ Г) 5-6 лет если не ошибаюсь. Должно быть указано в НТД на объект контроля: газапроводы, нефтепроводы, ТЭС и др.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
ПНАЭ Г-7-017-89
10. ХРАНЕНИЕ РАДИОГРАФИЧЕСКОЙ ПЛЕНКИ. ХРАНЕНИЕ И УНИЧТОЖЕНИЕ РАДИОГРАФИЧЕСКИХ СНИМКОВ И ФИКСИРУ-ЮЩЕГО РАСТВОРА
10.1. Хранение радиографической пленки и снимков должно осуществляться в соответствии с требованиями заводов-изготовителей радиографической пленки. В случае отсутствия таких требований следует руководствоваться требованиями настоящего раздела.
10.2. Радиографическая пленка и обработанные снимки должны храниться в сухом, вентилируемом помещении при температуре 14-22°С и относительной влажности воздуха 50-70%. Неэкспонированная пленка должна храниться на стеллажах в вертикальном положении (на ребро), находиться на расстоянии не менее 1 м от отопительных приборов, не менее 0,2 м от пола и должна быть защищена от воздействия прямых солнечных лучей.
Высота пачек снимков при их хранении в горизонтальном положении не должна пре-вышать 200 мм. Снимки должны храниться в специальных шкафах или на стеллажах в стро-гом порядке и в соответствии с записями в специальном журнале.
10.3. В помещении для хранения пленки не допускается наличие радиоактивных источников, а также вредных для пленки газов: сероводорода, аммиака, ацетилена, оксида углерода, паров ртути и т.п.
10.4. Не допускается хранение радиографических снимков и пленки совместно с хими-катами, используемыми для фотообработки.
10.5. Уничтожение радиографических снимков после окончания срока хранения, а так-же бракованных пленок и собранного фиксирующего раствора проводится в соответствии с Положением о порядке приемки и переработки лома и отходов драгоценных металлов, а также о порядке расчетов со сдатчиками за принятие от них драгоценных металлов в виде лома и отходов.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
ВСН 012-88
Неразрушающий контроль



5.22. Сварные соединения трубопроводов, выполненные дуговыми методами сварки, которые по результатам визуального контроля и обмера отвечают требованиям пп. 5.17-5.21 настоящих ВСН, а также требованиям ВСН 006-89, подвергают неразрушающему контролю.

Заключения, радиографические снимки, зарегистрированные результаты ультразвуковой дефектоскопии, магнитные ленты и диаграммы фактического режима стыковой сварки оплавлением хранятся в производственной испытательной лаборатории (ПИЛ) до сдачи трубопровода в эксплуатацию.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Читайте лучше документы по которым вы работаете, и документы по которым работает заказчик.

В Транснефти например, снимки каждый месяц передаются заказчику и в ЛНК не остается ничего.

И ваш заказчик просит или требует? Если требует, может у него так и прописано в НТД, договоре и прочее.
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Спасибо. Искал по газу, всн хоть и для магистралки, но думаю подойдет и под другое
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Читайте лучше документы по которым вы работаете, и документы по которым работает заказчик.

В Транснефти например, снимки каждый месяц передаются заказчику и в ЛНК не остается ничего.

И ваш заказчик просит или требует? Если требует, может у него так и прописано в НТД, договоре и прочее.

Документы то читаются, вот кроме как в пнаэ нигде не мог найти, хотя уже в атомке не работаю. А вот по газу и нефти можете сами перерыть и посмотреть что нигде не прописано вообще ничего. Вот в ВСН только отыскалось.
А с заказчиком здесь немножко сложная ситуация, от разных фирм провожу контроль и не каждый директор хочет спорить с заказчиком по этому поводу, ему проще отдать эти пленки и все, а мне лучше у себя хранить как доказательство.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Спасибо. Искал по газу, всн хоть и для магистралки, но думаю подойдет и под другое

Может и не подойдет, если у вас газ - тот что "к домам подходит".:)

И фраза из ВСН "до сдачи в эксплуатацию" - не означает, что вы снимки оставите у себя. Она означает, что вы все снимки сдадите в конце строительства объекта.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
а мне лучше у себя хранить как доказательство.
Это ж какой склад должен быть если в течении всей жизни хранить для доказательства?:D Чего бояться?! Вы выдали заключения к заключениям прилагается схема Вашего газапровода с нумерацией стыков, а в остальном пусть проверяют и доказывают.
В конце концов пойдите от обратного, пусть Вам заказчик покажит НТД где Вы ему должны отдавать снимки. С кажите показать могу, а вот отдать нет.
Возможно Вы бракуете, а заказчик не верет, так покажите ему снимки!
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Может и не подойдет, если у вас газ - тот что "к домам подходит".:)

И фраза из ВСН "до сдачи в эксплуатацию" - не означает, что вы снимки оставите у себя. Она означает, что вы все снимки сдадите в конце строительства объекта.
Газ тот что домам подходит да не тот докумет, но в других вообще ничего нет, не в СНИПе 42-м ни в СП к сожалению.
А фраза "до сдачи в эксплуатацию" также не означает что их обязаны забрать. Кто как повернет так и будет, собственно сейчас и ищу ссылки на НД где что то про это сказано.
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Это ж какой склад должен быть если в течении всей жизни хранить для доказательства?:D Чего бояться?! Вы выдали заключения к заключениям прилагается схема Вашего газапровода с нумерацией стыков, а в остальном пусть проверяют и доказывают.
В конце концов пойдите от обратного, пусть Вам заказчик покажит НТД где Вы ему должны отдавать снимки. С кажите показать могу, а вот отдать нет.
Возможно Вы бракуете, а заказчик не верет, так покажите ему снимки!
К примеру, приезжаю на объект. ГРП, питает несколько промзданий. Его уже запустили, а контроль как зачастую бывает делается потом когда сдавать собираются. В помещение пахнет газом, заказчики естественно ничего не слышат, только я почему то слышу. Просветил, все в дефектах, хотя надежда была что фланцы слабо затянуты. Теперь они требуют отдать им пленки. Показать их это не устраивает, хотя я очень даже за предъявить их и не отдавать. И вот сейчас они решили переварить те стыки которые дефектные и сделать повторный контроль их. Но как быть с тем что объем должен быть увеличен, потому как там все так сварено? И как в случае чего доказать это если пленки у заказчика? А в случае необходимости они естественно потеряются у него.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
К примеру, приезжаю на объект. ГРП, питает несколько промзданий. Его уже запустили, а контроль как зачастую бывает делается потом когда сдавать собираются. В помещение пахнет газом, заказчики естественно ничего не слышат, только я почему то слышу. Просветил, все в дефектах, хотя надежда была что фланцы слабо затянуты. Теперь они требуют отдать им пленки. Показать их это не устраивает, хотя я очень даже за предъявить их и не отдавать. И вот сейчас они решили переварить те стыки которые дефектные и сделать повторный контроль их. Но как быть с тем что объем должен быть увеличен, потому как там все так сварено? И как в случае чего доказать это если пленки у заказчика? А в случае необходимости они естественно потеряются у него.

В Украине такие ситуации тоже бываю. Поэтому отвечаешь за то что проверил. Тыкните заказчика носом в НТД, что объем должен увеличин, это только на руку Вам и Вашему директору фирмы! Хотя если Ваш директор фирмы договорился с заказчиком и Вы многое не знаете....
Еще как вариант отсканировать снимки, сделать в электронном виде или в касеты сразу по 2 пленки вкладывать.
Или сделать акт приема и передачи снимков заказчику с подписями и печатями, тогда точно прикроете свой зад (любая сдаточная дукоментация в двойном экземпляре):)
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Газ тот что домам подходит да не тот докумет, но в других вообще ничего нет, не в СНИПе 42-м ни в СП к сожалению.
А фраза "до сдачи в эксплуатацию" также не означает что их обязаны забрать. Кто как повернет так и будет, собственно сейчас и ищу ссылки на НД где что то про это сказано.

Может и не сказано, но никто не подпишет КС и прочее и соответственно не выплатят деньги.

У нас по крайней мере так, нет акта передачи снимков - нет денег.

Я например с удовольствием избавляюсь от снимков, ибо нет снимков - нет проблем:)
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
Газ тот что домам подходит да не тот докумет, но в других вообще ничего нет, не в СНИПе 42-м ни в СП к сожалению.
А фраза "до сдачи в эксплуатацию" также не означает что их обязаны забрать. Кто как повернет так и будет, собственно сейчас и ищу ссылки на НД где что то про это сказано.

по газу хранятся полгода после сдачи. потом утиль
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Может и не сказано, но никто не подпишет КС и прочее и соответственно не выплатят деньги.

У нас по крайней мере так, нет акта передачи снимков - нет денег.

Я например с удовольствием избавляюсь от снимков, ибо нет снимков - нет проблем:)
Ну вообще заключения являются свидетельством выполненных работ, а не пленки. Да и опять же какие изначально договорные отношения с заказчиком. Мы допустим КС подписываем по промежуточным актам подписанным непосредственно представителем заказчика на объекте, что отражено в договоре.
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
звиняйте хлопцы у меня только такая борода есть, поспрашивайте у смежников, до 2000-х у аттестующей организации надо было подобную инструкцию покупать
 

Вложения

  • img391.jpg
    img391.jpg
    341.2 KB · Просмотры: 157
  • img390.jpg
    img390.jpg
    461.7 KB · Просмотры: 130
  • img389.jpg
    img389.jpg
    496 KB · Просмотры: 114

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
уши растут из снипа III-42-80
4.37. Результаты проверкистыков физическими методами необходимо оформлять в виде заключений. Заключения,радиографические снимки, зарегистрированные результаты ультразвуковойдефектоскопии и ферромагнитные ленты со стыков, подвергавшихся контролю,хранятся в полевой испытательной лаборатории (ПИЛ) до сдачи трубопровода вэксплуатацию.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,847
Реакции
1,376
Возраст
38
уши растут из снипа III-42-80
4.37. Результаты проверкистыков физическими методами необходимо оформлять в виде заключений. Заключения,радиографические снимки, зарегистрированные результаты ультразвуковойдефектоскопии и ферромагнитные ленты со стыков, подвергавшихся контролю,хранятся в полевой испытательной лаборатории (ПИЛ) до сдачи трубопровода вэксплуатацию.
Если не ошибаюсь СНиП III-42-80 не действует, в место него СП 86.13330.2014.
 
Сверху