Визуализация магнитного поля - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Магнитопорошковый контроль


Старый 11.11.2015, 13:20   #1
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 614
Благодарил(а): 75 раз(а)
Поблагодарили: 265 раз(а)
Репутация: 265
По умолчанию Визуализация магнитного поля

Возможно, кто-то уже применяет, какие мысли…по этому поводу. Для визуализации магнитного поля магнита удобно использовать специальную магнитную пленку. Разве можно было по внешнему виду представленного магнита определить, что в результате сложного намагничивания он имеет четыре полюса? смотрим http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_07.htm Пленка становится темнее, когда линии магнитного поля перпендикулярны поверхности. Пленка становится светлее, когда линии магнитного поля горизонтальны поверхности, т. е. расположены вдоль нее. Здесь цена вопроса http://magnet-prof.ru/index.php/vmch...-products.htmlЧто к чему видео https://www.youtube.com/watch?v=eHWfULJYaHM
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 13:56   #2
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,228
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

У меня только один вопрос - зачем?
Если для обучения, тогда понятно, там такой индикатор нагляднее некуда, тем более что случаи его использования чуть чаще, чем единичные. А если вы этим занимаетесь постоянно и в промышленных масштабах? На каждую деталюшку такие индикаторы лепить?
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 09:36   #3
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,865
Благодарил(а): 349 раз(а)
Поблагодарили: 787 раз(а)
Репутация: 720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Для визуализации магнитного поля магнита удобно использовать специальную магнитную пленку.
Кто-нибудь пробовал чувствительность оценить по образцам для МПД?
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2015, 19:13   #4
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 614
Благодарил(а): 75 раз(а)
Поблагодарили: 265 раз(а)
Репутация: 265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Кто-нибудь пробовал чувствительность оценить по образцам для МПД?
Astrut Удачная идея, т.е. «поиграть» с пленкой на образцах, которые представлены например, http://defektoskopist.ru/showthread.php?t=4334, или на подобных, используя при этом стандартные универсальные ручные намагничивающие устройства. Надо отметить, что о применении такого рода индикаторах «задумались» и проводили эксперименты около 30 лет тому назад в ИФМ (Пашагин А.И, Щербинин В.Е.) и назвали - индикаторный магнитный пакет. Более того, в пакетах дополнительно располагали пару электродов для измерения величины гальванического тока магнитной жидкости в пакете с целью количественной оценки дефекта. Измерение величины тока достаточно было проводить только один раз в зоне дефекта (т.е. при наличии индикаторного рисунка в пакете – «валика») путем перемещения пакета и совмещения плоскости контакта с плоскостью дефекта («валиком» в пакете). Работы завершились оформлением патентов. Подробно http://www.freepatent.ru/images/pate...nt-2474815.pdf , а это более простой вариант без проведения измерений параметров дефекта http://www.findpatent.ru/patent/217/2171984.html
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 09:04   #5
Сергей Сергей
Свой
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 70
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Возможно, кто-то уже применяет, какие мысли…по этому поводу. Для визуализации магнитного поля магнита удобно использовать специальную магнитную пленку. Разве можно было по внешнему виду представленного магнита определить, что в результате сложного намагничивания он имеет четыре полюса? смотрим http://www.valtar.ru/Magnets4/mag_4_07.htm Пленка становится темнее, когда линии магнитного поля перпендикулярны поверхности. Пленка становится светлее, когда линии магнитного поля горизонтальны поверхности, т. е. расположены вдоль нее. Здесь цена вопроса http://magnet-prof.ru/index.php/vmch...-products.htmlЧто к чему видео https://www.youtube.com/watch?v=eHWfULJYaHM
Давно подумывал приобрести для "сырых экспериментов", заявку оформил, как привезут и побалуюсь расскажу что получилось.
Сергей Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 09:24   #6
Сергей Сергей
Свой
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 70
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
У меня только один вопрос - зачем?
Если для обучения, тогда понятно, там такой индикатор нагляднее некуда, тем более что случаи его использования чуть чаще, чем единичные. А если вы этим занимаетесь постоянно и в промышленных масштабах? На каждую деталюшку такие индикаторы лепить?
Ну идея такая: (для внутреннего контроля) типовая деталь, типовая проблемная поверхность, экран с пленкой визуализатором, что то типа полуавтоматической линии, кнопка нажал, намагнитил, экран "упал", посмотрел (в режиме возможно годно/точно не годно), и т. д.

Последний раз редактировалось Сергей Сергей; 29.09.2017 в 09:29.
Сергей Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 09:31   #7
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,228
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

С таким же успехом можно использовать автоматическую линию с использованием обычной суспензии, которая будет стекать в бак и потом насосом обратно закачиваться в систему. Проще, нагляднее, точнее и главное можно не только для внутреннего контроля использовать, а уже выдавать какие-то официальные результаты. В этой погремушке особого смысла не вижу. Если технологию развить до приемлемого уровня, когда будут отчётливо выявляться дефекты хотя бы по уровню чувствительности Б (см. старый ГОСТ 21105-87), то ещё можно рассматривать такие индикаторы вместо порошка при проведении контроля деталей простой формы.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 09:53   #8
Сергей Сергей
Свой
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 70
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
С таким же успехом можно использовать автоматическую линию с использованием обычной суспензии, которая будет стекать в бак и потом насосом обратно закачиваться в систему. Проще, нагляднее, точнее и главное можно не только для внутреннего контроля использовать, а уже выдавать какие-то официальные результаты. В этой погремушке особого смысла не вижу. Если технологию развить до приемлемого уровня, когда будут отчётливо выявляться дефекты хотя бы по уровню чувствительности Б (см. старый ГОСТ 21105-87), то ещё можно рассматривать такие индикаторы вместо порошка при проведении контроля деталей простой формы.
Можно конечно и суспензию, но суспензия это все равно расходник (пыль, грязь-надо менять; остатки порошка на детали-надо подсыпать; водичка испаряется-надо подливать и соответственно подсыпать) а пленка я так понимаю нет (смешная НО все же экономия), я не говорю что надо на пленку переходить, но "помацать" ее надо, может она при большой шероховатости лучше себя поведет (например) или еще что...или вот например фотофиксация после суспензии: мокро и бликует все а тут судя по фото поверхность не особо глянцевая (может лучше "смотреться" будет). Короче надо попробовать что нибудь да найдется, а там решим куда применить
Сергей Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 10:17   #9
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,228
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Сергей Посмотреть сообщение
Можно конечно и суспензию, но суспензия это все равно расходник (пыль, грязь-надо менять; остатки порошка на детали-надо подсыпать; водичка испаряется-надо подливать и соответственно подсыпать) а пленка я так понимаю нет (смешная НО все же экономия), я не говорю что надо на пленку переходить, но "помацать" ее надо, может она при большой шероховатости лучше себя поведет (например) или еще что...или вот например фотофиксация после суспензии: мокро и бликует все а тут судя по фото поверхность не особо глянцевая (может лучше "смотреться" будет). Короче надо попробовать что нибудь да найдется, а там решим куда применить
Она не матовая, а тоже глянцевая. Для борьбы с бликами при фотофиксации существуют способы - снимать под другим углом, использовать поляризационные фильтры и т.д.
С шероховатостью тоже не всё однозначно. При контроле с использованием суспензии опытный дефектоскопист может выявить признаки дефекта на "шершавой" поверхности, после чего довести этот участок поверхности до нормального состояния и проконтролировать ещё раз. Тут же не исключено "замыливание" дефекта.
А по поводу экономии - вы сейчас про какие-то гроши говорите не только по меркам серьёзной лаборатории, даже по меркам частного лица.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 11:58   #10
Сергей Сергей
Свой
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 70
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а)
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Она не матовая, а тоже глянцевая. Для борьбы с бликами при фотофиксации существуют способы - снимать под другим углом, использовать поляризационные фильтры и т.д.
С шероховатостью тоже не всё однозначно. При контроле с использованием суспензии опытный дефектоскопист может выявить признаки дефекта на "шершавой" поверхности, после чего довести этот участок поверхности до нормального состояния и проконтролировать ещё раз. Тут же не исключено "замыливание" дефекта.
А по поводу экономии - вы сейчас про какие-то гроши говорите не только по меркам серьёзной лаборатории, даже по меркам частного лица.
Глянцевая, ну хорошо покроем матовым прозрачным лаком.
В том то и дело что с "шершавостью" не однозначно, а что бы было однозначно надо проверить.
Гроши??? как Вы думаете сколько даже той же Диагмы угодит на 50 тонн в месяц, а за год сколько набегает...
Сергей Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НПФ "АВЭК" представляет стандартные и специализированные решения для МПД и других вид НПФ АВЭК Магнитопорошковый контроль 46 25.07.2018 14:10
Экспериментальное моделирование процессов разрушения на дефектных металлоконструкциях В мире НК Акустическая эмиссия 8 17.05.2015 09:40
Способ приложенного поля SArmat98 Магнитопорошковый контроль 14 19.09.2013 10:32
Трехмерная визуализация результатов ультразвукового контроля admin Статьи о дефектоскопии 2 30.01.2013 21:37
Комплекс автоматического магнитного контроля ферромагнитных admin Статьи о дефектоскопии 1 22.01.2013 16:22


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com