Расслоение в сосудах - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Визуальный и измерительный контроль


Старый 07.12.2018, 06:48   #1
Алексей 215
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Расслоение в сосудах

Подскажите, по какому документу отбраковывается расслоение( в гост 34347 и сто са 03 004 нет ничего конкретного)
Алексей 215 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 09:04   #2
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,739
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 574 раз(а)
Репутация: 577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей 215 Посмотреть сообщение
Подскажите, по какому документу отбраковывается расслоение( в гост 34347 и сто са 03 004 нет ничего конкретного)
Что Вы имеете в виду? По моему расслоения не допустимы.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 09:14   #3
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,278
Благодарил(а): 162 раз(а)
Поблагодарили: 282 раз(а)
Репутация: 282
По умолчанию

смотря какие сосуды и когда контролируется, при изготовлении или при диагностировании...
В ГОСТ на сосуды есть п.5,2,4:
5.2.4 Листовая сталь толщиной листа более 30 мм, предназначенная для сосудов, работающих под давлением, должна полистно контролироваться на сплошность ультразвуковым или другим равноценным методом. Методы контроля должны соответствовать ГОСТ 22727, нормы контроля - 1-му классу по ГОСТ 22727.
Есть РД 03-421-01 про ЭПБ там п.7.2.2:
Для обнаружения расслоений используют в основном ультразвуковую дефектоскопию и толщинометрию. Эти методы позволяют выявить дефекты на любой глубине в толще стенки аппарата. Надежность выявления дефектов (расслоений) обеспечивается сплошным сканированием поверхности. При выборочном контроле рекомендуется контролировать не менее 5 точек на 1м поверхности. В случаях обнаружения пораженных расслоением участков необходимо определить размеры пораженных участков (оконтурить) путем сканирования или пошагового контроля участков поверхности ультразвуковыми методами (см.пп.3.6.1, 3.6.4).
Есть РД 03-29-93 и другие документы. Уточните вопрос, какие именно сосуды вас интересуют, и для чего это вам надо?

__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
КОНСТ (08.12.2018)
Старый 08.12.2018, 14:47   #4
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 599
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 110 раз(а)
Репутация: 90
По умолчанию

Насколько я знаю, расслоение в сосудах недопустимо, если выходит в зону шва. Если локализуется в основном металле, то его можно не учитывать, иначе бракуются все сосуды 70х - 80х годов изготовления. Дело в том, что в те времена расслоение , то есть дефект листа, из которого впоследствии изготовили сосуд, не контролировалось. И в изготовленном сосуде на отк завода расслоение не контролировало. Потом эти сосуды привезли, смонтировали, пустили... И наконец пришли умники и нашли расслоения, заложенные в конструкции аж 40 лет назад!
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2018, 15:23   #5
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,025
Благодарил(а): 368 раз(а)
Поблагодарили: 828 раз(а)
Репутация: 761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
иначе бракуются все сосуды 70х - 80х годов изготовления.
Ну это Вы сильно преувеличиваете. Качественный прокат без расслоений научились делать намного раньше 70х - 80х И до ГОСТ 22727-88 был 22727-77, а если покопать, то и более ранняя версия этого ГОСТа найдется. Так что, не контролировали и не должны были - это разные варианты.
Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
И наконец пришли умники и нашли расслоения, заложенные в конструкции аж 40 лет назад!
Ну и правильно сделали. Не были они там заложены специально, но попали, а все эти 40 лет сосуд был бомбой. И хорошо если ничего серьезного не произошло
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 15:35   #6
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 599
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 110 раз(а)
Репутация: 90
По умолчанию

Нашли то правильно, я с этим не спорю. Просто 40 лет с даты изготовления сосуд всем нормам удовлетворял, а на стадии продления срока службы резко перестал удовлетворять не изменившись ни на йоту - на мой взгляд ситуация ненормальная.
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 17:52   #7
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,025
Благодарил(а): 368 раз(а)
Поблагодарили: 828 раз(а)
Репутация: 761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
Просто 40 лет с даты изготовления сосуд всем нормам удовлетворял, а на стадии продления срока службы резко перестал удовлетворять не изменившись ни на йоту
КОНСТ, давайте попробуем разобраться. Как правило, режим работы сосудов циклический. Иногда бывают условия работы, вызывающие структурные изменения в материале и в сварных соединениях. Например, повышенная температура совместно с механическими напряжениями. Некоторые дефекты, в том числе расслоения, могут развиваться в процессе эксплуатации. Кинетика бывает разной. Некоторые дефекты начинают развиваться после инкубационного периода, иногда значительного. Казалось бы, с расслоениями все не так плохо, если анализировать их расположение относительно напряжений от внутреннего давления и принимать напряженное состояние за одноосное.
Цитата:
Сообщение от КОНСТ Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, расслоение в сосудах недопустимо, если выходит в зону шва. Если локализуется в основном металле, то его можно не учитывать
Но что такое расслоение? Говоря упрощенно - чересчур сильное загрязнение неметаллическими включениями. Далеко не всегда соседние с расслоениями участки достаточно чистые по неметаллическим включениям. Иногда даже ультразвуком при немного увеличенной чувствительности на соседних участках или на всем листе можно выявить сигналы от скопления неметаллических включений. Строчечным неметаллическим включениям часто сопутствует сильная полосчатость микроструктуры и, соответственно, сильная анизотропия механических свойств и акустических тоже. Металл с повышенным содержанием неметаллических включений имеет пониженную усталостную прочность и часто повышенную температуру хрупко-вязкого перехода, т.е., ударная вязкость при пониженных, а иногда и при комнатных температурах может быть сильно снижена. Иногда повышение температуры хрупко-вязкого перехода происходит после длительной эксплуатации. Например, теплоэнергетикам знакомы случаи хрупкого разрушения барабанов котлов среднего давления во время гидроиспытаний.
ЗЫ Конечно, случается что при экспертизе сосудов находят и недопустимые построечные дефекты, например, очень глубокие и протяженные непровары и сильно удивляются как они с ними так долго работали. То, что сосуд с расслоениями не разрушился за эти 40 лет - это везение
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современные стационарные кабельные рентгеновские аппараты. Критерии выбора. Тарас Статьи о дефектоскопии 0 14.02.2017 22:59
Проблемы прогнозирования работоспособности конструкций по данным НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 12.10.2015 04:56
Особенности выявления коррозионно-усталостных трещин в подошве рельса В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 08.10.2015 03:33
Методические аспекты УЗК дифракционно-временным методом в европейских стандартах В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 02.07.2015 16:07
Комплекс автоматического магнитного контроля ферромагнитных admin Статьи о дефектоскопии 1 22.01.2013 16:22


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com