А если осциллографом замерить?

Спайчилло · 04.12.2015

Чего тут подумалось: наши же вихретоковые инструменты есть суть измерители RL цепочек?
Взять генератор синуса, выставить его на несколько вольт и 1 килогерц, например. Дать сей сигнал в одну из катух какого-нибудь ВТП. Выход другой катушки - подцепить к осциллографу. А ко второму входу - с генератора.
Как думаете - можно будет увидеть изменение амплитуды и фазы на дефекте?

Vano79 · 06.12.2015

Спайчилло написал(а):
Как думаете - можно будет увидеть изменение амплитуды и фазы на дефекте?

Можно. И даже нужно. Нюансы есть конечно: вх. импеданс втп катухи возбуждения согласовать с генератором (вольты может быть много, 1 кГц может быть мало и тыды). Уровень полезного сигнала (от паза на стали глубиной 2мм) может быть порядка нескольких мВ/В, фаза - единицы град. 0,1 мм увидеть осциллоскопом - божий дар.

astrut · 06.12.2015

Спайчилло написал(а):
Чего тут подумалось: наши же вихретоковые инструменты есть суть измерители RL цепочек?

Точнее сказать, измерители их малых изменений. В частности, оценка балансировки ВТП- дифференциальных и с компенсационной катушкой - осциллографом. Хорошо сбалансированные ВТП будут чувствительнее и стабильнее. А возбуждение, возможно, проще оставить от дефектоскопа.

Спайчилло · 06.12.2015

Vano79 написал(а):
вх. импеданс втп катухи возбуждения согласовать с генератором

Это чойто? И как узнать согласованы ли? А что будет если нет? Я что-то на гене не видел регулировок таких. Гена погорит? Или нагрузка? (катуха).
Что-то мне со студенчества вспоминается что согласованный режим - когда КПД (то есть придаваемая мощность) максимальны. Нам вроде и не требуется пока энергоэффективности?

astrut написал(а):
Точнее сказать, измерители их малых изменений.

Согл.

astrut написал(а):
В частности, оценка балансировки ВТП- дифференциальных и с компенсационной катушкой - осциллографом. .

Поясните. пжлст.

astrut написал(а):
А возбуждение, возможно, проще оставить от дефектоскопа.

Тоже согл.

Спайчилло · 06.12.2015

тогда 2 вопроса:
1) выходит что RL померить - есть единственный способ? - найти длину вектора и фазу? То есть амплитудно детектировать и фазно детектировать? Так что ли?
2) как же поступить со столь малыми изменениями ? Мост что-ли измерительный ставить?

пс. с дифференциальными вродае проще - там весь сигнал который есть - и есть полезный.

astrut · 07.12.2015

Спайчилло написал(а):
Поясните. пжлст.

Спайчилло написал(а):
пс. с дифференциальными вродае проще - там весь сигнал который есть - и есть полезный.

У дифф еще будет сигнал от неполной симметрии, причем, разный на воздухе и на объекте. Конечно, волшебной кнопочкой "балансировка" это компенсируется, но лишь отчасти. Вот и начинается (при изготовлении) подгонка числа витков, положения и размеров сердечников и т.д. С компенсационными катушками - почти тоже самое, но для одного условия, напр., на воздухе. Пример - металлоискательские катушки.

astrut · 07.12.2015

Спайчилло написал(а):
2) как же поступить со столь малыми изменениями ? Мост что-ли измерительный ставить?

Тут опять вопросы компенсации. Если они на уровне ВТП решены - хорошо, если на уровне дальнейшей электроники - иногда плохо, т.к. постоянная величина может съедать динамический диапазон.

Спайчилло · 07.12.2015

Я так понял мы говорим про самое начало схемы? = ДО Ацп?

astrut · 07.12.2015

Спайчилло написал(а):
Я так понял мы говорим про самое начало схемы? = ДО Ацп?

Да. Но я, на всякий случай, осторожно написал "может". А на практике я с этим столкнулся при подключении параметрического ВТП к ВД3-81. Красный сигнал перегрузки загорался, а хотелось еще усиление или возбуждение поднять.

Vano79 · 07.12.2015

Спайчилло написал(а):
Это чойто? И как узнать согласованы ли? А что будет если нет?

танцы с бубном начинаются где-то от 0,5 МГц, длина и качество соединительных проводов влияют например. Появляются паразитные емкости, соотв. имеют место быть резонансные явления и тыды.

Vano79 · 07.12.2015

Спайчилло написал(а):
То есть амплитудно детектировать и фазно детектировать? Так что ли?

Уже обсуждали сей вопрос. Все так, как и сто лет назад: амплитудно детектировать и фазно детектировать. Вопрос в выборе инструмента: отдельные детекторы, синхронные детекторы, вообще без детекторов, встречаются редкие звери типа ad5933 и т.д

Спайчилло · 07.12.2015

Расскажите больше, пжлст.
Разве не существует лучшей схемы?

(Раз уж мы установили что осциллограф нам бесполезен)

А если осциллографом замерить?

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

Vano79

Бывалый

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

astrut

Дефектоскопист всея Руси

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Vano79

Бывалый

Vano79

Бывалый

Спайчилло

Мастер дефектоскопии