Контрольные образцы

Крокодил · 31.05.2013

Добрый день, подскажите пожауйста:
1) кто-нибудь пользуется контрольными образцами для проверки качества дефектоскопических материалов с искусственным дефектом, изготовленными самостоятельно? Например, который приведен в ОСТ 26-5-99 (Приложение Г, пункт г.1-в рамку помещаются две пластины и зажимаются винтом). Есть положительный опыт?
2) по опыту - как часто вы проверяете на контрольных образцах выявляющую способность дефектоскопических материалов:
а - готовые формы - аэрозольные баллоны (один раз, при поступлении на предприятие или каждый день перед работой);
б - приготовленные формы (после приготовления или каждый раз перед работой).

swc · 31.05.2013

Крокодил написал(а):
Добрый день, подскажите пожауйста:
1) кто-нибудь пользуется контрольными образцами для проверки качества дефектоскопических материалов с искусственным дефектом, изготовленными самостоятельно? Например, который приведен в ОСТ 26-5-99 (Приложение Г, пункт г.1-в рамку помещаются две пластины и зажимаются винтом). Есть положительный опыт?
2) по опыту - как часто вы проверяете на контрольных образцах выявляющую способность дефектоскопических материалов:
а - готовые формы - аэрозольные баллоны (один раз, при поступлении на предприятие или каждый день перед работой);
б - приготовленные формы (после приготовления или каждый раз перед работой).

1. Нормально проверяется. Только насчет самостоятельно, будет сложно. Большие требования к точности. И некоторые особенности хранения. Поверхность полированная, быстро ржавеет. Поэтому хранить смазанными, лучше трансформаторным маслом, оно более обезвоженное. И периодически протирать - в любом масле есть вода.
2. Смотри, что в нтд написано. У всех поразному.

Controller · 07.06.2013

Контрольные образцы, если речь идет о тест-панелях, хорошо хранятся в спирте

swc · 08.06.2013

Controller написал(а):
Контрольные образцы, если речь идет о тест-панелях, хорошо хранятся в спирте

Они-то может и хорошо, да сам спирт храниться плохо. Испаряемость огроменная. :ROFL3:

labworker · 10.06.2013

Изготовленными самостоятельно контрольными образцами не пользуемся. Они должны быть обязательно поверенными и тут проще оказывается купить заводские, чем делать свои, а потом поверять (вдруг с первого раза не получится сделать нужный искусственный дефект, а может и со второго не получится...). Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий. Поверхность при длительном хранении не ржавеет.
По хорошему, конечно надо ими пользоваться перед каждым выходом на объект, но не получается. Я как правило, использую их при проверке новых партий материалов, при сомнениях в качестве и при обучении новых сотрудников. Использую только Magnaflux в аэрозольной упаковке. Основной образец забивается где-то года за два - отправляем на чистку производителю, а контрольный использовал всего несколько раз - как раз чтоб убедится что основной забит, а не я напортачил.

terkin · 11.06.2013

labworker написал(а):
Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий. Поверхность при длительном хранении не ржавеет.

просто нужно заказывать образцы из нержавейки

swc · 11.06.2013

terkin написал(а):
labworker написал(а):

Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий. Поверхность при длительном хранении не ржавеет.

Нажмите для раскрытия...

просто нужно заказывать образцы из нержавейки

Только понимать, какая нержавейка. Аустенитная сталь - пластичная. фиг трещины сделаешь, и затрутся мгновенно.

USM35 XS · 11.06.2013

swc написал(а):
Только понимать, какая нержавейка. Аустенитная сталь - пластичная. фиг трещины сделаешь, и затрутся мгновенно.

А комбинация "цементация" + "закалка" не помогут? Или азотирование?

swc · 11.06.2013

USM35 XS написал(а):
swc написал(а):

Только понимать, какая нержавейка. Аустенитная сталь - пластичная. фиг трещины сделаешь, и затрутся мгновенно.

Нажмите для раскрытия...

А комбинация "цементация" + "закалка" не помогут? Или азотирование?

Никогда не слышал о закаленной азотированной аустенитке. Теоретически возможно, конечно. Нитриды хрома по твердости как алмаз, но просто не слышал. Такое бывает?

USM35 XS · 11.06.2013

swc написал(а):
USM35 XS написал(а):

swc написал(а):

Только понимать, какая нержавейка. Аустенитная сталь - пластичная. фиг трещины сделаешь, и затрутся мгновенно.

Нажмите для раскрытия...

А комбинация "цементация" + "закалка" не помогут? Или азотирование?

Нажмите для раскрытия...

Никогда не слышал о закаленной азотированной аустенитке. Теоретически возможно, конечно. Нитриды хрома по твердости как алмаз, но просто не слышал. Такое бывает?

Гугл по этой теме выдаёт что-то невнятное. Но выдаёт.

swc · 11.06.2013

USM35 XS написал(а):
swc написал(а):

[quote="USM35 XS":1mvwh5ka]
А комбинация "цементация" + "закалка" не помогут? Или азотирование?

Нажмите для раскрытия...

Никогда не слышал о закаленной азотированной аустенитке. Теоретически возможно, конечно. Нитриды хрома по твердости как алмаз, но просто не слышал. Такое бывает?

Гугл по этой теме выдаёт что-то невнятное. Но выдаёт.[/quote:1mvwh5ka]
Все-таки думаю, что нет. Аустенитные стали они низкоуглеродистые. А для закалки нужна среднеуглеродистая. Хорошо закаливаться начинает ок стали 45. А в низкоуглеродистые азот добавляли вместо никеля как раз для аустенизации.

USM35 XS · 11.06.2013

swc написал(а):
Все-таки думаю, что нет. Аустенитные стали они низкоуглеродистые. А для закалки нужна среднеуглеродистая. Хорошо закаливаться начинает ок стали 45. А в низкоуглеродистые азот добавляли вместо никеля как раз для аустенизации.

Удавалось цементовать 09Г2С. Правда конкретное значение глубины цементации сказать не могу, цель была другая, но тоже связанная с дефектами. У нас получилось.

swc · 11.06.2013

USM35 XS написал(а):
swc написал(а):

Все-таки думаю, что нет. Аустенитные стали они низкоуглеродистые. А для закалки нужна среднеуглеродистая. Хорошо закаливаться начинает ок стали 45. А в низкоуглеродистые азот добавляли вместо никеля как раз для аустенизации.

Нажмите для раскрытия...

Удавалось цементовать 09Г2С. Правда конкретное значение глубины цементации сказать не могу, цель была другая, но тоже связанная с дефектами. У нас получилось.

Ну, коллега USM35 XS (ну и имечко у Вас, извините, конечно. Палец вывернул :-D3 ), пока все в порядке. Верхний слой цементируем - т.е. забиваем углеродом под завязку, до высокоуглеродистой, а затем закаляем. Все сходится. Но это перлитный класс - т.е. кубическая объемоцентрированная. Осталось понять, можем ли мы забить углерод в аустенит - кубическую гранецентрированную, самую плотноупакованную. Все-таки химстойкость не зря получается. Будем смотреть справичник, или попытаемся логически и по памяти? Мне пока в справочник лень глядеть. :-D3

USM35 XS · 11.06.2013

swc написал(а):
USM35 XS написал(а):

swc написал(а):

Все-таки думаю, что нет. Аустенитные стали они низкоуглеродистые. А для закалки нужна среднеуглеродистая. Хорошо закаливаться начинает ок стали 45. А в низкоуглеродистые азот добавляли вместо никеля как раз для аустенизации.

Нажмите для раскрытия...

Удавалось цементовать 09Г2С. Правда конкретное значение глубины цементации сказать не могу, цель была другая, но тоже связанная с дефектами. У нас получилось.

Нажмите для раскрытия...

Ну, коллега USM35 XS (ну и имечко у Вас, извините, конечно. Палец вывернул :-D3 ), пока все в порядке. Верхний слой цементируем - т.е. забиваем углеродом под завязку, до высокоуглеродистой, а затем закаляем. Все сходится. Но это перлитный класс - т.е. кубическая объемоцентрированная. Осталось понять, можем ли мы забить углерод в аустенит - кубическую гранецентрированную, самую плотноупакованную. Все-таки химстойкость не зря получается. Будем смотреть справичник, или попытаемся логически и по памяти? Мне пока в справочник лень глядеть. :-D3

А мне наверное проще опытным путём, если время будет.

По теме: приложения ГОСТ 21105-87 (да, ГОСТ на магнитный контроль, но суть не меняется) регламентируют изготовление образцов с трещинами из мартенситных сталей, например азотированной 20Х13 (с последующим механическим удалением азотированного слоя).

swc · 11.06.2013

USM35 XS написал(а):
swc написал(а):

[quote="USM35 XS":3oz4utn8]
Удавалось цементовать 09Г2С. Правда конкретное значение глубины цементации сказать не могу, цель была другая, но тоже связанная с дефектами. У нас получилось.

Нажмите для раскрытия...

Ну, коллега USM35 XS (ну и имечко у Вас, извините, конечно. Палец вывернул :-D3 ), пока все в порядке. Верхний слой цементируем - т.е. забиваем углеродом под завязку, до высокоуглеродистой, а затем закаляем. Все сходится. Но это перлитный класс - т.е. кубическая объемоцентрированная. Осталось понять, можем ли мы забить углерод в аустенит - кубическую гранецентрированную, самую плотноупакованную. Все-таки химстойкость не зря получается. Будем смотреть справичник, или попытаемся логически и по памяти? Мне пока в справочник лень глядеть. :-D3

А мне наверное проще опытным путём, если время будет.

По теме: приложения ГОСТ 21105-87 (да, ГОСТ на магнитный контроль, но суть не меняется) регламентируют изготовление образцов с трещинами из мартенситных сталей, например азотированной 20Х13 (с последующим механическим удалением азотированного слоя).[/quote:3oz4utn8]

Х13 в обычных условиях точно не заржавеет. Опытным путем мне тоже привычней и надежней, но мне негде-е-е! Если будете пробовать, сообщите, пожалуйста, результат.

KbICO · 11.06.2013

Внесу свои 5 копеек. Раньше до того как я пришел на завод работать образцы производились на этом же самом заводе, и отдел метролога нам их поверял. Как начались серьезные аудиты по гражданской авиационной технике, Они начали копать тех процессы , образцы на соблюдение КД и НД. И в итоге метрологи сели в лужу ибо у них нет оборудования которое позволит поверить наши образцы. Мы стали их покупать, и в той же конторе их поверять.
если Вы озадачены приобретением или изготовлением образцов на капиллярную и магнитную дефектоскопию то 1 что должны знать.... Трещина на образце должна быть меньше чем в методе или равна нижнему порогу выявляемости. Например если согласно ОСТ ЦМ 15В выявляет дефекты 1-3мкм то образец должен быть либо 1мкм либо меньше 1 мкм но никак не 2, 2,5, 1,2 и т.д.

terkin · 13.06.2013

swc написал(а):
terkin написал(а):

labworker написал(а):

Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий. Поверхность при длительном хранении не ржавеет.

Нажмите для раскрытия...

просто нужно заказывать образцы из нержавейки

Нажмите для раскрытия...

Только понимать, какая нержавейка. Аустенитная сталь - пластичная. фиг трещины сделаешь, и затрутся мгновенно.

да обычно сталь 40Х13

labworker · 20.06.2013

labworker написал(а):
Изготовленными самостоятельно контрольными образцами не пользуемся. Они должны быть обязательно поверенными и тут проще оказывается купить заводские, чем делать свои, а потом поверять (вдруг с первого раза не получится сделать нужный искусственный дефект, а может и со второго не получится...). Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий. Поверхность при длительном хранении не ржавеет.
По хорошему, конечно надо ими пользоваться перед каждым выходом на объект, но не получается. Я как правило, использую их при проверке новых партий материалов, при сомнениях в качестве и при обучении новых сотрудников. Использую только Magnaflux в аэрозольной упаковке. Основной образец забивается где-то года за два - отправляем на чистку производителю, а контрольный использовал всего несколько раз - как раз чтоб убедится что основной забит, а не я напортачил.

Не поленился, сходил на склад. Образцы согласно паспорта сделаны из стали 20. Насколько помню из беседы с разработчицами и производительницами данных образцов - они науглероживают поверхность на необходимую глубину, затем изгибают и образцы трескаются на эту глубину, при этом этот-же науглероженный слой и не даёт им ржаветь. Правда с момента беседы уже наверно лет так 10 прошло, мог чего и запамятовать.

Крокодил · 24.07.2013

labworker написал(а):
Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий.

Я связывалась с ЦНИИТМАШ, сказали, что больше не выпускают тест-образцы для капиллярного контроля(((
Получается, что покупать теперь только у Helling, Sherwin, Lukon? Кто еще где покупает?

Alexandr201125 · 24.07.2013

Крокодил написал(а):
labworker написал(а):

Покупали ЦНИИТМашевские, вроде без нареканий.

Нажмите для раскрытия...

Я связывалась с ЦНИИТМАШ, сказали, что больше не выпускают тест-образцы для капиллярного контроля(((
Получается, что покупать теперь только у Helling, Sherwin, Lukon? Кто еще где покупает?

Попробуй обратится в Инвентприбор http://www.inventpribor.ru/ (495) 648 59 85

Контрольные образцы

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Профессионал

Свой

Новичок

Бывалый