Впервые ГОСТ Р 56512-2015 Контроль неразрушающий. Магнитопорошковый метод

Ответить

Ury

Новичок
Регистрация
11.02.2017
Сообщения
1
Реакции
0
Не знаю, как согласно ГОСТ, но насколько мне известно, под НО у нас на ЖД понимают объект контроля или его часть с ИД, а пластина ну никак не похожа на ось или её фрагмент.
Но вы не переживайте, в настоящее время в депо чего только не используют в качестве НО для МПД и у Вас еще не самый худший вариант :)
А если считать что пластина изготовлена из оси т.е. является её частью?
 

kama0256

Бывалый
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
142
Реакции
20
А нельзя ли выставить это письмо на всеобщее обозрение, для предъявления тех. надзору в спорных ситуациях?
 

kama0256

Бывалый
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
142
Реакции
20
Предыдущий вопрос в посте 63 задан Тарасу по посту 23.
 

kama0256

Бывалый
Регистрация
03.05.2013
Сообщения
142
Реакции
20
Разобрался с условными уровнями чувствительности по ГОСТ Р 56512-2015, пришел ответ. В письме говорится следующее: ...ГОСТ Р 56512-2015 не обязывает, но и не запрещает понятие "условный уровень чувствительности (А,Б,В)" при МПК. Поэтому пользователи указанного ГОСТ по МПК имеют право по своему усмотрению использовать ранее применяемые по ГОСТ 21105-87 условные уровни чувствительности (УУЧ). Далее. Согласно п.5.11 (ГОСТ Р 56512-2015) "....виды недопустимых дефектов и их размеры устанавливают НТД отрасли...", т.е. следует использовать НТД отрасли, в которых указан УУЧ (например, в атомной отрасли - ПНАЭ - Г...). Далее. Согласно п.7.3 (ГОСТ Р 56512-2015) "...магнитный индикатор выбирают с учетом требуемой чувствительности МПК", которая, в свою очередь, может быть задана в отраслевой НТД.
Условный уровень чувствительности выбираем согласно отраслевой НТД.
Еще раз по теме. Уважаемый, Тарас! А нельзя ли выставить это письмо на всеобщее обозрение, для предъявления тех. надзору в спорных ситуациях?
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,786
Реакции
1,341
Возраст
38
Еще раз по теме. Уважаемый, Тарас! А нельзя ли выставить это письмо на всеобщее обозрение, для предъявления тех. надзору в спорных ситуациях?
То письмо пока не нашел, но найду обязательно.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,786
Реакции
1,341
Возраст
38
kama0256,Здравствуйте, вот письмо как я и обещал, но оно не официальное
 

Вложения

  • письмо.jpg
    письмо.jpg
    76.1 KB · Просмотры: 69

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
kama0256,Здравствуйте, вот письмо как я и обещал, но оно не официальное
Два раза прочитал эту писульку, и возник вопрос: нахрена этот гост вообще сочиняли, если он ничего не предписывает, а только ссылается на другие документы.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,786
Реакции
1,341
Возраст
38
Два раза прочитал эту писульку, и возник вопрос: нахрена этот гост вообще сочиняли, если он ничего не предписывает, а только ссылается на другие документы.
Это вопрос не ко мне, а к авторам ГОСТаardon:
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,669
Реакции
628
Два раза прочитал эту писульку, и возник вопрос: нахрена этот гост вообще сочиняли, если он ничего не предписывает, а только ссылается на другие документы.

Видимо ГОСТ сочинили, господа с писульками, а не с членами.
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
вот письмо как я и обещал, но оно не официальное

Похоже авторы письма, пусть и неофициального, не в курсе что в соответствии с законом о техническом регулировании с 2010 года отраслевые НТД не действуют на территории России.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,786
Реакции
1,341
Возраст
38
Похоже авторы письма, пусть и неофициального, не в курсе что в соответствии с законом о техническом регулировании с 2010 года отраслевые НТД не действуют на территории России.
За все НТД не скажу, ну ПНАЭГ еще действуют (Хотя некоторые ПНАЭГ заменены)
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
За все НТД не скажу, ну ПНАЭГ еще действуют (Хотя некоторые ПНАЭГ заменены)

ПНАЭГ тоже не действуют. Они должны быть переработаны в ГОСТ Р или СО, СА и т.д. Фишка в том что специальных указаний об отмене старых НТД не будет. Я уже в другой теме приводил разъяснение Росстандарта:

"С 30.06.2003 г. в связи с вступлением в силу Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" прекратил действие Закон РФ от 10.06.1993 N 5154-1 "О стандартизации", который причислял стандарты отраслей к нормативным документам по стандартизации. В 184-ФЗ не предусмотрена отраслевая стандартизация, осуществляемая федеральными органами исполнительной власти. В нем установлены только два уровня стандартизации (ст. ст. 13 - 17):
- национальная стандартизация, закрепленная за национальным органом РФ по стандартизации (Ростехрегулированием);
- стандартизация на уровне организаций, проводимая коммерческими, общественными, научными организациями, саморегулируемыми организациями и объединениями юридических лиц.
Более того, в п. 3 ст. 4 184-ФЗ специально отмечено, что федеральные органы исполнительной власти, к которым относятся и разработчики отраслевых стандартов) вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.
После завершения переходного периода в 7 лет (п.7 ст. 46) с 30.06.2003г. (с 30.06.2010 г.) на территории РФ в сфере техрегулирования и стандартизации в т.ч. имеют право на хождение только указанные в законе документы. Отраслевых стандартов в числе таких документов нет.
Ростехрегулирование на своем официальном сайте разъясняет, что пути легитимизации отраслевых нормативных документов (ОСТ, ТУ, РД и др.) по установившейся практике выбирают сами отрасли, перерабатывая эти документы либо в национальные стандарты (ГОСТ или ГОСТ Р), либо в стандарты организаций. Специальными актами на федеральном уровне отраслевые стандарты отменяться не будут."
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,786
Реакции
1,341
Возраст
38
ПНАЭГ тоже не действуют. Они должны быть переработаны в ГОСТ Р или СО, СА и т.д. Фишка в том что специальных указаний об отмене старых НТД не будет. Я уже в другой теме приводил разъяснение Росстандарта:

"С 30.06.2003 г. в связи с вступлением в силу Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" прекратил действие Закон РФ от 10.06.1993 N 5154-1 "О стандартизации", который причислял стандарты отраслей к нормативным документам по стандартизации. В 184-ФЗ не предусмотрена отраслевая стандартизация, осуществляемая федеральными органами исполнительной власти. В нем установлены только два уровня стандартизации (ст. ст. 13 - 17):
- национальная стандартизация, закрепленная за национальным органом РФ по стандартизации (Ростехрегулированием);
- стандартизация на уровне организаций, проводимая коммерческими, общественными, научными организациями, саморегулируемыми организациями и объединениями юридических лиц.
Более того, в п. 3 ст. 4 184-ФЗ специально отмечено, что федеральные органы исполнительной власти, к которым относятся и разработчики отраслевых стандартов) вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.
После завершения переходного периода в 7 лет (п.7 ст. 46) с 30.06.2003г. (с 30.06.2010 г.) на территории РФ в сфере техрегулирования и стандартизации в т.ч. имеют право на хождение только указанные в законе документы. Отраслевых стандартов в числе таких документов нет.
Ростехрегулирование на своем официальном сайте разъясняет, что пути легитимизации отраслевых нормативных документов (ОСТ, ТУ, РД и др.) по установившейся практике выбирают сами отрасли, перерабатывая эти документы либо в национальные стандарты (ГОСТ или ГОСТ Р), либо в стандарты организаций. Специальными актами на федеральном уровне отраслевые стандарты отменяться не будут."
Да, должны но еще не все к примеру ПНАЭ Г-7-010-89: https://www.normacs.ru/Doclist/doc/17V7.html
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
Да, должны но еще не все к примеру ПНАЭ Г-7-010-89:

Эти электронные базы указывают действие документа на основании того что нет документа прямо отменяющего его действие. А таких указаний нет и не будет.
 

moped74

Новичок
Регистрация
07.08.2012
Сообщения
1
Реакции
0
Коллеги, помогите. Если есть у кого форма заключения по МПК, а вернее заполненная, очень нужна для образца. Объяснять некогда. Нахожусь на трассе. Скиньте на moped74nygan@mail.ru
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
47
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
А что Вы так всполошились за уровни?
Ну не стало их, читайте ГОСТ Р 55612-2013 - нет там такого!!!

Были СОП - стали КО, причём четко оговоренные какие и к каким методам - вот Вам и чувствительность контроля, а до этого - были только трещины обусловленные глубиной азотируемого слоя и хромирования. Какие к чёрту уровни - они были условны!

Метрология в ГОСТе хромает, но он лучше чем был до этого.

ЗЫ Вопросы несогласованности старой документации с новым ГОСТом - это шерифа не е..., но и выкручиваться надо, по этому возьмите любую болванку и аттестуйте её согласно Вашего умения и совести, нацарапайте на ней что угодно и впуть! ГОСТ сейчас это не запрещает!!!
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,575
Реакции
1,603
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
47
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Отраслевые стандарты перерабатывать надо, а то мы так скоро ваще голову сломаем и будем путатся в документах.....
Уровень чувствительности в ГОСТах убрали как понятие, а отрасли еще долго будут на них опираться.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,786
Реакции
1,341
Возраст
38
Отраслевые стандарты перерабатывать надо, а то мы так скоро ваще голову сломаем и будем путатся в документах.....
Уровень чувствительности в ГОСТах убрали как понятие, а отрасли еще долго будут на них опираться.
С Вами согласен нужно перерабатывать, разрабатывать новые, обновлять НТД, ведь прогресс и технологии не стоят на месте.А еще чтобы не было противоречий в НТД. Но в данном случае, мое мнение, ГОСТ Р 55612-2013 это всего лишь методика, а нормы разбраковки, отраслевой документ, который более важный.
 
Последнее редактирование:
Сверху