Зачистка труб для толщинометрии. - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2018, 10:13   #1
aleksei812
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 31
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию Зачистка труб для толщинометрии.

Добрый день. Фирма получила от подрядчика трубы, а на поверхности и взнутри трубы впадины (утяжка металла). Поверхность труб обработана пескоструем. Провели измерения толщины металла в местах впадин толщиномером, поверхность вогнутая, но преобразователь установить можно, по результатам измерений трубы забраковали.

Теперь просят выдать заключение по результатам толщинометрии, но шероховатость поверхности не соответствует НД, и площадка под ПЭП не ровная. А если ее зачищать, подрядчик может заявить, что это мы сами лишний металл сняли.

Как быть? Писать заключение по результатам измерений по необработанной поверхности - будут вопросы к погрешности измерений. Одним словом, нужен совет опытных специалистов.
aleksei812 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 10:55   #2
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,200
Благодарил(а): 404 раз(а)
Поблагодарили: 832 раз(а)
Репутация: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksei812 Посмотреть сообщение
Как быть? Писать заключение по результатам измерений по необработанной поверхности - будут вопросы к погрешности измерений. Одним словом, нужен совет опытных специалистов.
После пескоструя достаточно хорошая поверхность. Для Вашего случая писать заключение по результатам измерений по необработанной поверхности
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
aleksei812 (24.08.2018)
Старый 24.08.2018, 11:41   #3
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,278
Благодарил(а): 162 раз(а)
Поблагодарили: 281 раз(а)
Репутация: 281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksei812 Посмотреть сообщение
Добрый день. Фирма получила от подрядчика трубы, а на поверхности и взнутри трубы впадины (утяжка металла). Поверхность труб обработана пескоструем.
Думаю, правильно что за браковали. Вы уверены, что это "утяжка металла"? Может коррозионные язвы? Трубы вполне могли быть Б/У, потому и отпескостуены... А если Б/У, то на хрен они нужны...
По ГОСТ Р ИСО 16809-2015 "Контроль неразрушающий. Контроль ультразвуковой. Измерение толщины" шероховатость не более Rz40. вполне возможно при пескоструе.
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 11:47   #4
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,278
Благодарил(а): 162 раз(а)
Поблагодарили: 281 раз(а)
Репутация: 281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksei812 Посмотреть сообщение
но шероховатость поверхности не соответствует НД, и площадка под ПЭП не ровная. А если ее зачищать, подрядчик может заявить, что это мы сами лишний металл сняли.
А вы измеряли шероховатость? Попробуйте забраковать по ВИК. Измерьте толщину ровной поверхности, и глубину раковины.
По какому НТД вы работаете?
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
aleksei812 (24.08.2018)
Старый 24.08.2018, 11:59   #5
aleksei812
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 31
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
А вы измеряли шероховатость? Попробуйте забраковать по ВИК. Измерьте толщину ровной поверхности, и глубину раковины.
По какому НТД вы работаете?
По толщинометрии у нас ОСТ 5Р.5550-85 (судостроение). Измерить ровную поверхность, а потом глубину перепада тоже думали, это вроде самый правильный вариант, но эта "впадина" с двух сторон трубы, будут небольшие сложности, так что решили это на крайний случай. То есть вопрос в том, что впадина полукруглая шириной проимерно 10мм, а диаметр ПЭП - 7мм, поставить его можно, но не идеально. Так вот правильным будет заключение при таких измерениях, или, с какими-то оговорками?

А если подумать, то ведь это подрядчика проблема доказывать, что он не баран, больше толщину они все равно не смогут намерить

Последний раз редактировалось aleksei812; 24.08.2018 в 12:03.
aleksei812 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 17:29   #6
fondue
Свой
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 185
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили: 43 раз(а)
Репутация: 38
По умолчанию

Ну по ОСТу то можно проводить измерения и по более грубой поверхности п. 1.6. Но я бы тогда погрешность поставил минимум +-0.2. При установке ПЭП на "впадины" можно ошибиться следующим образом:
1. Измерить толщину слоя контактной жидкости. Без А скана такую ошибку трудно отсечь.
2. Измеряете толщину стали плюс контактной жидкости. Здесь наоборот толщина больше получается.
Так что если у вас не первый вариант, то на мой взгляд можно смело писать заключение.
fondue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 10:39   #7
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,266
Благодарил(а): 868 раз(а)
Поблагодарили: 415 раз(а)
Репутация: 396
По умолчанию

[QUOTE=aleksei812; больше толщину они все равно не смогут намерить [/QUOTE]
Ещё как смогут! А Ваша задача определить-найти минимальную толщину. Кстати,а в каком диапазоне толщин работаете на этих трубах(номинальная-по документам)?
Колян2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 11:56   #8
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,278
Благодарил(а): 162 раз(а)
Поблагодарили: 281 раз(а)
Репутация: 281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksei812 Посмотреть сообщение
но эта "впадина" с двух сторон трубы, будут небольшие сложности, так что решили это на крайний случай. То есть вопрос в том, что впадина полукруглая шириной проимерно 10мм, а диаметр ПЭП - 7мм, поставить его можно, но не идеально.
Как вы узнали, что впадина с двух сторон? Какой диаметр трубы? Вполне возможна погрешность из-за наличия контактной жидкости в раковине, как написал fondue... Попробуйте пригласить представителя поставщика и решить вопрос в его присутствии, зачистив раковину с фоторегистрацией и измерением остаточной толщины.
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2018, 04:48   #9
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,025
Благодарил(а): 368 раз(а)
Поблагодарили: 828 раз(а)
Репутация: 761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
А если Б/У, то на хрен они нужны...
Даже если эти трубы на металлоконструкции пойдут, по
СП 16.13330.2011
" Не допускается использование восстановленных (т.е. бывших в употреблении и выведенных из первичной эксплуатации или прошедших комплекс диагностических и восстановительных работ) стальных труб, профилей, балок, листов, полос, свай, шпунтов и других видов металлоконструкций предусматривать в проектной и рабочей документации на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт зданий и сооружений повышенного и нормального уровня ответственности без заключения специализированной научной организации."
Кто-то сэкономил, купив б/у, еще и ответственность на вас повесить хочет
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 08:45   #10
aleksei812
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2014
Сообщений: 31
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Ещё как смогут! А Ваша задача определить-найти минимальную толщину. Кстати,а в каком диапазоне толщин работаете на этих трубах(номинальная-по документам)?
Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
Как вы узнали, что впадина с двух сторон? Какой диаметр трубы? Вполне возможна погрешность из-за наличия контактной жидкости в раковине, как написал fondue... Попробуйте пригласить представителя поставщика и решить вопрос в его присутствии, зачистив раковину с фоторегистрацией и измерением остаточной толщины.
Номинальная толщина стенки 12 мм, в месте впадины минимальная по нашим измерениям 9.6 мм. Диметр трубы 273 мм. Впадина рядом с торцом трубы, ее видно изнутри визуально и даже можно поставить преобразователь на ее внутреннюю поверхность. С внутренней стороны даже 9.5 мм были показания.
aleksei812 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы защиты здоровья дефектоскопистов при капиллярном контроле admin Статьи о дефектоскопии 32 27.04.2018 08:20
Размагничиватель для труб Евгений 56 Объявления 1 13.07.2017 20:17
Дефектоскопия сварных швов: ликбез для новичков admin Статьи о дефектоскопии 1 05.01.2015 18:17
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com