Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты. Нужен совет

Ответить

сканер

Бывалый
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
60
Реакции
2
я тем самым настраиваю врч,и просматриваю с двух сторон полностью всё сечение шва!
 

сканер

Бывалый
Регистрация
15.05.2013
Сообщения
60
Реакции
2
если допускаеться по ОП-501 АРД и что значит если я невыявил дефекта,настроика по соп! по ард он забраковал,и где логика,зачем сопы?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,165
Реакции
1,112
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
настраивал как научили,на большие толшины брал половину толшины,как в моём случае толшина 40 и брал соп толщ 20,да зарубки разные,на я чувства выстовлял по 40, врч по 20,нижнию децебелами,а верхнию врч.а что это неправельно? а можно подругому,то поделись опытом?
Нифига не понял систему настройки! Может это не Скаруч,а другой прибор? А площадь зарубки соответствует-ли?
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61
если допускаеться по ОП-501 АРД и что значит если я невыявил дефекта,настроика по соп! по ард он забраковал,и где логика,зачем сопы?
В том то и логика,что можно без сопов ,а по СО-2.
 

brait

Профессионал
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
757
Реакции
61
если допускаеться по ОП-501 АРД и что значит если я невыявил дефекта,настроика по соп! по ард он забраковал,и где логика,зачем сопы?

Поймать его можно,только узнав,есть ли у него АРД шкалы на данный пеп с данной экв площадью.Если он на твоем сопе бракует,то не знаю,поговори со светило,может,что решите.Амплитуда на сколько вылетает.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
если допускаеться по ОП-501 АРД и что значит если я невыявил дефекта,настроика по соп! по ард он забраковал,и где логика,зачем сопы?

Сканер, проблема в другом. Или ты что-то не то настраиваешь, или заказчик что-то не то делает, или что-то с прибором. Я Скаруча не знаю, по кнопкам говорить не буду. Но дефектоскоп, он и есть дефектоскоп. По моим понятиям, ты настроил ВРЧ на 40мм по двум отражателям средний -20, дальний 40. Лучше еще ближний иметь, но здесь не принципиально. Пока все правильно. Поэтому проверь его АРД на своем СОП. Настроились на дальний, потом оценили средний, на 20. Проверили дефект. Если дефект подтвердится, его надо устранять. Беда в другом. Раз так переживаешь, значит старался контролировал. Значит, что-то либо с прибором, с тем же ПЭП, либо с методикой. И с этим надо разбираться и обязательно. Ты же этим прибором дофига проверил и еще напроверяешь. Может быть что угодно. Мог ПЭП подизноситься и луч в сторону бъет, да мало ли. Перепроверь АРД и скажи, что получилось. Это слава богу, что вопрос возник просто о устранении. Могло и хуже быть. Но пока, еще раз, можно разобраться почему.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,165
Реакции
1,112
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
У Скаруча "классическая" схема настройки ВРЧ-1(левая)точка опорная, устанавливается по ближнему отражателю,остальные точки кривой ВРЧ(2,3 и т.д.)не могут быть ниже 1-й(чё написал-самому понять-бы)Она и определяет(задаёт)уровень чувствительности
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Здраствуйте! вопрос в следущем.Я производил контроль прибором Скаруч в ручном режиме,контролировал трубу диаметром 377х40 углол 65 на 2.5 ПЭП фирмы алтес настраивался по сопам,врч выстроил по толщине 20,а чувствительность по сопу толщина 40,дефектов не было выявлено,были сигналы от обратного валика на толщине 37-40.Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты,как он говорит что настраивался АРД диаграмме,и вот он отдает в ремонт,а не собираюсь отдавть т.к я настаивался по сопам,вот нужен совет,кто прав,дайте совет в данной ситуаций?
Надо проводить контроль в строгом соответствии с НТД.
Написано "произвести калибровку ПЭП" - производите;
Написано "установить уровень сигнала на 80% экрана" - установите. И так далее. Тогда такая ситуация как у Вас вообще не возникнет - все сделано по НТД, если дефекты пропущены - обращайтесь к разработчикам НТД. Чтобы проводить контроль "по наитию" и не накосячить, надо иметь О-О-ОЧЕНЬ большой опыт - совершенное знание физики процесса, существующих технологий и много лет практического контроля различных изделий.
Вы накосячили с самого начала - не сподобились изучить технологию, предписанную НТД, вот Вас и макнули фейсом в г...
Теперь как выкручиваться в сложившейся ситуации.
1. Изучите наконец НТД. Если там сказано, что настойка по СОП с зарубками, посылайте с АРД к ..., если настройка по АРД допускается, и примененные дублером средства соответствуют НТД, для очистки совести пусть разбракует Вашу зарубку. Если и тут все правильно - "расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие".
Коллеги правильно Вам посоветовали обратиться к светлячкам - пусть просветят, может поможет, хотя я сомневаюсь.
 
Регистрация
29.10.2013
Сообщения
9
Реакции
1
При настройке врч по малому количеству точек образуется провал между ними, с точки зрения физики только тут косяк может быть.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
При настройке врч по малому количеству точек образуется провал между ними, с точки зрения физики только тут косяк может быть.
Если технологию не изучили, то косяки могут быть во многих местах.
Грубовато настроенная ВРЧ может дать погрешность 2-3 дБ - это сопоставимо с погрешностью прибора, а тут дефекты вообще не увидели. Это что-то очень серьезное.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
А кто работал со Скаручем? Там есть функция "до ВРЧ"? Может на 20 начало настроил, а все "до" задавил до 0? Сигнал попал на 18, и не выявился. Расхождения уж очень большие. АРД вряд ли при чем. И светить бесполезно. Скорее всего несплавление, у пор, шлака пробежка по экрану большая, с любой стороны нашел бы.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
А кто работал со Скаручем? Там есть функция "до ВРЧ"? Может на 20 начало настроил, а все "до" задавил до 0? Сигнал попал на 18, и не выявился. Расхождения уж очень большие. АРД вряд ли при чем. И светить бесполезно. Скорее всего несплавление, у пор, шлака пробежка по экрану большая, с любой стороны нашел бы.
Похоже наш молодой коллега даже не калибровал ПЭП. Возможно он не рабочий.
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
581
Реакции
165
Сканер для начала попробуй взять другой ПЭП но с такими же параметрами и выполни полностью процедуру от настройки до контроля стыка потом возьми ПЭП с параметрами как у Заказчика и опять от настройки до контроля, если все также пригласи Заказчика с прибором и его АРД и пусть он своим ПЭП с АРД посмотрит твой СОП (кстати твой СОП должен быть аттестован на соответствие РТМ-1с) узнаете есть ли разница по чувствительности, вместе настроившись каждый по своему, но при этом зная что чуствительность контроля у Вас обоих одинакова +-2дБ идете к стыку и еще раз юзаете его как следует и наместе по обстоятельствам. Надеюсь разберетесь в чем суть.
Ну и самому не мешало бы с помощью СО-2 и АРД по (ОП 501 ЦД-97) настроится и провести контроль этого шва.
И кстати для типоразмера 377х40мм все таки нужно пользоваться ПЭП с углом 50град. частота 2,5 или 1,8 МГц и настраиватся по АРД как велит НТД.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Сканер для начала попробуй взять другой ПЭП но с такими же параметрами и выполни полностью процедуру от настройки до контроля стыка потом возьми ПЭП с параметрами как у Заказчика и опять от настройки до контроля, если все также пригласи Заказчика с прибором и его АРД и пусть он своим ПЭП с АРД посмотрит твой СОП (кстати твой СОП должен быть аттестован на соответствие РТМ-1с) узнаете есть ли разница по чувствительности, вместе настроившись каждый по своему, но при этом зная что чуствительность контроля у Вас обоих одинакова +-2дБ идете к стыку и еще раз юзаете его как следует и наместе по обстоятельствам. Надеюсь разберетесь в чем суть.
Ну и самому не мешало бы с помощью СО-2 и АРД по (ОП 501 ЦД-97) настроится и провести контроль этого шва.
И кстати для типоразмера 377х40мм все таки нужно пользоваться ПЭП с углом 50град. частота 2,5 или 1,8 МГц и настраиватся по АРД как велит НТД.
Вряд ли АРД заказчика учитывают кривизну поверхностей объекта контроля. На этом можно попробовать сыграть до того как расслабиться. :)
Уж если расслабитесь, не забудьте про средства безопасности - здоровье прежде всего! :D
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
И кстати для типоразмера 377х40мм все таки нужно пользоваться ПЭП с углом 50град. частота 2,5 или 1,8 МГц и настраиватся по АРД как велит НТД.
Если смог настроиться на 65, то слава богу. 50 и ниже не от хорошей жизни записали. Зона сканирования большая, т.е. чистить много и чувствительности может не хватить. В ОП в таблице на прямом луче угол больше - все, что можно на 65, лучше на 65. Ну и выбор частоты из тех же соображений.
Тут какая-то кардинальная причина. Пока, в порядке возрастания вероятности 1. Перепутал децибелы. Вместо того, чтоб добавить поисковую - убавил. 2. Что-то в настройке ВРЧ. 3. Плохо сканировал, без разворота на 10 град. Несплавление, вещь коварная, под углом берется плохо. Если просто вперед-взад водить, без разворотов, пропустить легко. ПЭП пластина кривовато вклеена, подтерся с одной стороны, короче диаграмма направленности сбилась и привет. Какие еще мысли. Что там за особенности у Скаруча?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Если смог настроиться на 65, то слава богу. 50 и ниже не от хорошей жизни записали. Зона сканирования большая, т.е. чистить много и чувствительности может не хватить. В ОП в таблице на прямом луче угол больше - все, что можно на 65, лучше на 65. Ну и выбор частоты из тех же соображений.
Тут какая-то кардинальная причина. Пока, в порядке возрастания вероятности 1. Перепутал децибелы. Вместо того, чтоб добавить поисковую - убавил. 2. Что-то в настройке ВРЧ. 3. Плохо сканировал, без разворота на 10 град. Несплавление, вещь коварная, под углом берется плохо. Если просто вперед-взад водить, без разворотов, пропустить легко. ПЭП пластина кривовато вклеена, подтерся с одной стороны, короче диаграмма направленности сбилась и привет. Какие еще мысли. Что там за особенности у Скаруча?
Ручной контроль, значит Скаруч как обычный универсальный дефектоскоп. Обычные функции.
Способов накосячить много. По опыту обучения дефектоскопистов: допускают такие ошибки, которые ни когда в голову не придут профессионалу.:D
 

asder

Бывалый
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
165
Реакции
12
Дело скорее всего в настройке. Надо взять в руки ОП 501 и настроить по нему, а не заниматься отсебятиной. И кстати, в РТМ-1с ничего не говорится по настройке приборов. Там только приведены нормы допустимых дефектов, которые могут быть обнаружены на сварных стыках различными методами
 
Сверху