Как выполнять УЗК на расслоение

Ответить

PаPеR

Специалист
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
326
Реакции
38
Re: Контроль узк расслоение

Расслоения действительно недопустимы. Об этом сказано во многих документах.
Если говорить о способах контроля, то зачем изобретать велосипед? Расслоение - это нарушение сплошности, как правило, ориентированное параллельно поверхности. Берём толщиномер или дефектоскоп с настройкой на прямой преобразователь, калибруем его на соответствующий диапазон толщин и проводим сканирование. При этом изначально используется сетка 100*100 мм для выявления грубых границ расслоения, а потом дальнейшее уточнее его границ.
 

kollektor2

Специалист
Регистрация
02.01.2013
Сообщения
330
Реакции
14
Возраст
63
Адрес
Владивосток
Re: Контроль узк расслоение

КОНСТ написал(а):
Какое-либо из найденных расслоений выходило в околошовную зону? Да, нечего находлить там!!! Как это знакомо...
Да! Есть и в околошовной то-же!
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Re: Контроль узк расслоение

Как же тогда "...ВТИ которое за 70000 руб. допустило бак к эксплуатации с ежегодным ВИК..." аэратор допущен, если расслоения выходят в околошовную зону, что недопустимо? ВИК расслоений - это сильно, учитывая, что расслоения в основном параллельны поверхности. Хоть бы уж АЭК сделали - растут при нагружении или нет. Сам продлевал кучу сосудов с расслоениями, но они были на обечайках НЕ в околошовных зонах.
Попа в том, что лист металла с расслоением, приходящий на завод-изготовитель сосудов, котлов и пр. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ браком (иначе бы у металлургов 80 % листового проката браковалось бы!) еще с СОВЕТСКИХ времен. После того, как листы с расслоениями сварены в изделие, оно пущено в эксплуатацию (контроль на заводе-изготовителе - фикция, перед пуском на расслоения никто не проверяет, при эксплуатации - тоже) и вот при продлении срока службы, лет через 20 после пуска, по нынешним нормам дефектоскописты вынуждены браковать расслоения, которые были заложены в конструкцию более 20 лет назад!!!
 
  • Нравится
Реакции: Deni

kollektor2

Специалист
Регистрация
02.01.2013
Сообщения
330
Реакции
14
Возраст
63
Адрес
Владивосток
Re: Контроль узк расслоение

Фиг его знает как оно ВТИ это дело пропустило! Может мы чего им не сказали ? ;)3 Давно было непомню.
С другой стороны упор был именно на малые размеры каждого отдельного расслоения. По нашим оценкам 3-5 мм в диаметре...Донный сигнал практически не перекрывался ну или очень редко.
И потом по ГОСТу бракуется только "видимое расслоение выходящее на край листа" а раз оно в толще листа то и брака нет?
Если бы завод в жестких условиях пятилетнего плана начал бы браковать листы , то на завтра бы директор партбилет положил на стол за срыв поставок деаэраторов. (Может и не такие плохие времена были? )
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Re: Контроль узк расслоение

Вот есть такой документ по УЗК расслоений: "Рекомендации по проведению ультразвукового контроля основного металла технологического оборудования предприятий отрасли". Документ разработан ВНИКТИнефтехимоборудование. Статус документа не очень высокий, но зато документ достаточно конкретный. Реальный контроль проводить по этому документу вряд ли получиться (если только в спортивных интересах), но может быть полезен как формальный НТД для проведения контроля.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Контроль узк расслоение

ГОСТ14782 п. 2,3 (если не ошибаюсь) "Контроль околошовной зоны основного металла в пределах перемещения преобразователя на отсутствие расслоений следует выполнять в соответствии с технической документацией на контроль, утвержденной в установленном порядке, если контроль металла до сварки не производился. РД 19.100.00-КТН-001-10 (транснефтевое) п.7.5.9 Если при выполнении сварного соединения заводская кромка трубы обрезается более чем на 30 мм, должен проводиться УЗК участка, прилегающего к сварному шву, шириной 60 мм, прямым раздельно-совмещенным ПЭП по всему периметру трубы для выявления возможных расслоений. Настройку браковочного уровня чувствительности УЗ дефектоскопа производят на образце с плоскодонным отверстием диаметром 5 мм, глубиной, равной половине толщины стенки трубы. Границы расслоения определяют на уровне -6дБ (по уменьшению амплитуды сигнала от дефекта в два раза). В зоне, примыкающей к шву, шириной 40 мм, не допускаются расслоения размером более 5 мм в любом направлении.
 

oppozitpro

Свой
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
34
Реакции
0
Re: Контроль узк расслоение

у газпрома диаметр отверстия 6.4 мм. и 3 шт. при определенной толщине. 0,25s 0.5s 0.75s для врч.
 

oppozitpro

Свой
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
34
Реакции
0
Re: Контроль узк расслоение

и что голову морочить(допускается не допускается). настраивайтесь на браковочный уровень согласно документации.
 

oppozitpro

Свой
Регистрация
09.08.2013
Сообщения
34
Реакции
0
Re: Контроль узк расслоение

и что голову морочить(допускается не допускается). настраивайтесь на браковочный уровень согласно документации.
 

baur

Свой
Регистрация
29.09.2012
Сообщения
39
Реакции
3
Re: Контроль узк расслоение

Уважаемый dea135!
А не могли бы Вы выложить упомянутый документ на форуме?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Re: Контроль узк расслоение

baur написал(а):
Уважаемый dea135!
А не могли бы Вы выложить упомянутый документ на форуме?

конкретный вопрос. хорошо выложу, но мне его еще найти надо или просканировать, а сейчас я, вроде, в отпуске и на работе каждый день не бываю- так что немного подождать придеться.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Re: Контроль узк расслоение

baur написал(а):
Уважаемый dea135!
А не могли бы Вы выложить упомянутый документ на форуме?
 

Вложения

  • Рекомендации по УЗК расслоений.pdf
    Рекомендации по УЗК расслоений.pdf
    4.1 MB · Просмотры: 1,009
Регистрация
23.01.2013
Сообщения
9
Реакции
1
Адрес
Туапсе
Re: Контроль узк расслоение

Расслоений в резаных торцах труб при сварке кольцевых стыков или захлёстов
не должно быть! Зачем морочиться в их размерах и допустимости?
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Re: Контроль узк расслоение

Лозицкий Сергей написал(а):
Расслоений в резаных торцах труб при сварке кольцевых стыков или захлёстов
не должно быть! Зачем морочиться в их размерах и допустимости?
Вы очень удивитесь, но в каждом изделии полно не только расслоений, но и трещин. Если посмотреть в микроскоп. Микротрещины есть всегда и везде. Поэтому первый вопрос контроля - какие дефекты и какого размера ищем. Отсюда уже чувствительность и схемы.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Контроль узк расслоение

swc написал(а):
Лозицкий Сергей написал(а):
Расслоений в резаных торцах труб при сварке кольцевых стыков или захлёстов
не должно быть! Зачем морочиться в их размерах и допустимости?
Вы очень удивитесь, но в каждом изделии полно не только расслоений, но и трещин. Если посмотреть в микроскоп. Микротрещины есть всегда и везде. Поэтому первый вопрос контроля - какие дефекты и какого размера ищем. Отсюда уже чувствительность и схемы.
По расслоениям в резанных торцах см ГОСТ 14782-86 п. 2.3." Контроль околошовной зоны основного металла в пределах перемещения преобразователя на отсутствие расслоений следует выполнять в соответствии с технической документацией на контроль, утвержденной в установленном порядке, если контроль металла до сварки не производился".
 

МаратН

Новичок
Регистрация
16.09.2014
Сообщения
2
Реакции
0
Ну а как быть если СРД емкость 50 м куб Р = 1,0 МПа:расслоение уже явное - шишки 2-3 мм высотой и от 10 до 70 мм в диаметре; расслоения не явные - толщиномер показывает скачок с 4,5 на 12 мм в пределах перемещения 20 мм; и в принципе нет смысла выявлять каждое расслоение так как они (видимые как минимум) присутствуют по одной на каждом 1 м2 поверхности обечайки?
Запретить эксплуатацию, и возможная эксплуатация только при Р менее 0,7 (дренаж или ливневка, например)!?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Запретить эксплуатацию, и возможная эксплуатация только при Р менее 0,7 (дренаж или ливневка, например)!?
можно и так. В принципе, если расслоения значительные, то есть угроза разрушения емкости от внутреннего давления. Запретить эксплуатацию, естественно, самое простое решение.
Часто емкость заменить бывает сразу нечем, нужно ее сначала изготовить, а это процесс не очень быстрый может длится и год и больше (обычно это характерно для колонн, для емкостей попроще). Вот на этот период надо уметь количественно оценить надежную эксплуатацию сосуда. Ну как это делается я в сообщении описать не смогу, а в общем обычная технология- определяется характер расслоений (плоскостные или уже есть трещины по сечению- соединения между отдельными расслоениями, лежащими на разной глубине), остаточная толщина стенки за вычетом расслоений. Оценивается возможность хрупкого разрушения (обычно емкости с таким видом поражения работают при невысокой температуре 20-100 градусов), общий прочностной расчет по консервативному типу. Если все удовлетворительно и еще есть запасы, то емкости можно дать поработать некоторое время (хотя бы до замены), но при этом следует выбрать реперные места для оценки скорости развития этого процесса (иногда он бывает очень быстрый, а иногда вполне приемлемый), в общем организовать периодический контроль состояния (мониторинг).
Поэтому если вы владеете количественными и качественными методами оценки прочностных свойств и прогнозным анализом, то можете попробовать такие оценки сделать или пригласить тех, кто подобный опыт уже имеет. Если сложная игра свечь не стоит- браковать. Да, и формальные подходы (по НТД) здесь возможны только для браковки.
 

МаратН

Новичок
Регистрация
16.09.2014
Сообщения
2
Реакции
0
Заказчик решил менять. У них такая же, но новая под хранением ингибитора стоит)))
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
расслоения не явные - толщиномер показывает скачок с 4,5 на 12 мм в пределах перемещения 20 мм; и в принципе нет смысла выявлять каждое расслоение так как они (видимые как минимум) присутствуют по одной на каждом 1 м2 поверхности обечайки?
еще такой совет на будущее- толщиномером в таких случаях лучше не пользоваться очень сложно понять что к чему, лучше использовать дефектоскоп, сильно упрощает оценку расслоений.
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
еще такой совет на будущее- толщиномером в таких случаях лучше не пользоваться очень сложно понять что к чему, лучше использовать дефектоскоп, сильно упрощает оценку расслоений.
dea135, для этого есть много толщиномеров с А- и В- сканом.
 
Сверху