Всегда ли следы индикации являются дефектом? - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Капиллярный контроль


Старый 04.12.2017, 18:30   #1
Lana-821
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 44
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию Всегда ли следы индикации являются дефектом?

Добрый вечер!
Помогите разобраться. Наше предприятие закупило "угольники" (сделаны из поковки, черный металл, шероховатость поверхности Rz < 40 мкм) и руководство приняло решение провести капиллярный контроль. Контролем выявлены следы индикации на патрубках угольника (схематично показала во вложении). По результатам составлено письмо и отправлено поставщикам.
Они провели независимую экспертизу и утверждают, что это не дефект.
Мне не понятно, поверхность приличная, общего окрашенного фона не было, следы индикации были видны четко. ЧТО ЭТО БЫЛО?
Изображения
Тип файла: jpg угольник.jpg (92.6 Кб, 105 просмотров)
Lana-821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 19:31   #2
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Сделайте дублирующий МПК. Если есть возможность, отдайте один дефектный на металлографию. Так у вас развеются сомнения относительно происхождения индикаторных следов. Фона нет, потому что поверхность хорошая и с неё весь пенетрант лишний смылся. Вообще если визуально ничего видно не было, то это довольно странно. Я понимаю, что это мог бы быть наклёп или похожий на него дефект и он хорошо проявляется, но его в любом случае визуально видно будет, пусть и под углом. Что экспертиза поставщиков пишет? Какая у них причина появления этих индикаторных следов? Их протокол к вам на завод должны прислать в любом случае.
P.S. фотки дефектных угольников увидеть бы всё же не помешало.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.

Последний раз редактировалось USM35 XS; 04.12.2017 в 19:32.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 19:44   #3
Lana-821
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 44
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Сделайте дублирующий МПК. Если есть возможность, отдайте один дефектный на металлографию. Так у вас развеются сомнения относительно происхождения индикаторных следов. Фона нет, потому что поверхность хорошая и с неё весь пенетрант лишний смылся. Вообще если визуально ничего видно не было, то это довольно странно. Я понимаю, что это мог бы быть наклёп или похожий на него дефект и он хорошо проявляется, но его в любом случае визуально видно будет, пусть и под углом. Что экспертиза поставщиков пишет? Какая у них причина появления этих индикаторных следов? Их протокол к вам на завод должны прислать в любом случае.
P.S. фотки дефектных угольников увидеть бы всё же не помешало.
Угольники все отправили поставщику. Протокол пока не видела, сообщили по телефону. Завтра всё узнаю, просто хотела подготовиться, т.к. шишки полетят на меня.
Lana-821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:02   #4
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana-821 Посмотреть сообщение
Угольники все отправили поставщику. Протокол пока не видела, сообщили по телефону. Завтра всё узнаю, просто хотела подготовиться, т.к. шишки полетят на меня.
А вы фотофиксацию результатов проводите?
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:08   #5
Lana-821
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 44
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
А вы фотофиксацию результатов проводите?
Да, фотки есть, но они не у меня.
Lana-821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:09   #6
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,696
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 527 раз(а)
Репутация: 530
По умолчанию

Вообще то для цветного метода шероховатость поверхности должна быть Rz 20. Rz40 для МПД и УЗК. И во многих НТД говориться при проведении МПД в сомнительных местах проводят цветной метод, а не на оборот, такого не слышал.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:18   #7
Lana-821
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 44
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana-821 Посмотреть сообщение
Угольники все отправили поставщику. Протокол пока не видела, сообщили по телефону. Завтра всё узнаю, просто хотела подготовиться, т.к. шишки полетят на меня.
Вся эта история началась несколько месяцев назад. При визуальном осмотре я не припомню дефектов (может уже не помню). Но из вашего письма я поняла, что если это был наклеп или похожий на него дефект, то он не является дефектом при капиллярном контроле даже если выявляются следы индикации и я должна была его пропустить? Или это тоже дефект?
Lana-821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:20   #8
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
Вообще то для цветного метода шероховатость поверхности должна быть Rz 20. Rz40 для МПД и УЗК. И во многих НТД говориться при проведении МПД в сомнительных местах проводят цветной метод, а не на оборот, такого не слышал.
По Rz40 тоже хорошо всё видно. Заменить ЦД на МПК для подтверждения результатов никто не запрещает.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:22   #9
Lana-821
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 44
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
Вообще то для цветного метода шероховатость поверхности должна быть Rz 20. Rz40 для МПД и УЗК. И во многих НТД говориться при проведении МПД в сомнительных местах проводят цветной метод, а не на оборот, такого не слышал.

РД 153-34.1-17.461-00
1.16 Шероховатость контролируемой поверхности должна быть Rz< 20 мкм (RA < 5,0 мкм) по ГОСТ 2789.
Допускается шероховатость поверхности Rz < 40 мкм (RA < 10 мкм) при условии отсутствия при контроле светящегося или окрашенного фона.

Заказчики ссылаются на этот документ.
Lana-821 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2017, 20:27   #10
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana-821 Посмотреть сообщение
если это был наклеп или похожий на него дефект, то он не является дефектом при капиллярном контроле даже если выявляются следы индикации и я должна была его пропустить? Или это тоже дефект?
Происхождение дефектов и их характер оценивают металлографией и больше никак. Являются ли они при этом проходящими или нет решаете не вы. У вас какие критерии браковки? Линейные размеры индикаторного следа. При этом про ложные индикаторные следы тоже забывать не стоит. Тот же наклёп подтверждается, либо не подтверждается небольшой зачисткой этого места наждачкой.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Lana-821 (04.12.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com