Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособность

Ответить

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,143
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

КОНСТ написал(а):
Так я и говорю, что традиционно словосочетание "недопустимых дефектов" встречается в актах УЗД
Всё-же считаю что такая формулировка имеет право на жизнь-напр. цех изготавливает партию однотипных изделий и т.п. и может применяться не только в УЗД
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

Согласен
 

PаPеR

Специалист
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
326
Реакции
38
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

МЫ в своей работе должны равняться на нормативную документацию. Хотя соглашусь, что ее не всегда пишут профессионалы своего дела.

Лично моё мнение, что применение формулировки должно быть привязано к конкретному методу контроля.
Например, в ПВК наличие индикаторного следа говорит о присутствии дефекта. В МПД - аналогично. И там не может быть понятия допустимый/недопустимый.
В ВИКе наличие того же подреза или поры на поверхности - несоответствие (дефект). Зафиксировали. Но по одному надзорному документу таких дефектов вообще не должно быть, а в другом - указываются допустимые величины подрезов в зависимости от класса опасности объекта. (можете посмотреть отменённый ПБ 03-605-03, п.7.3.3).
Вот и получаем, что может быть допустимый или недопустимый дефект. В любом случае, в заключении НК всегда указывается документация, по которой проводится оценка качества.
В УЗК ситуация схожа с ВИК.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

PаPеR написал(а):
МЫ в своей работе должны равняться на нормативную документацию. Хотя соглашусь, что ее не всегда пишут профессионалы своего дела.

Лично моё мнение, что применение формулировки должно быть привязано к конкретному методу контроля.
Например, в ПВК наличие индикаторного следа говорит о присутствии дефекта. В МПД - аналогично. И там не может быть понятия допустимый/недопустимый.
В ВИКе наличие того же подреза или поры на поверхности - несоответствие (дефект). Зафиксировали. Но по одному надзорному документу таких дефектов вообще не должно быть, а в другом - указываются допустимые величины подрезов в зависимости от класса опасности объекта. (можете посмотреть отменённый ПБ 03-605-03, п.7.3.3).
Вот и получаем, что может быть допустимый или недопустимый дефект. В любом случае, в заключении НК всегда указывается документация, по которой проводится оценка качества.
В УЗК ситуация схожа с ВИК.
Мне кажется, будет правильно начать с определения: в Российских НТД - дефект - это несоответствие требованиям нормативной (или конструкторской) документации. Покрасили не в тот цвет железку - дефект.
В импортной литературе этот термин имеет другое значение - не допустимое - значит дефект. Нахватались иностранной терминологии, да еще с Рязанским толкованием вот и расхлебываем. Надо применять отечественные термины "ДЫРКА" :lol3:
 

PаPеR

Специалист
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
326
Реакции
38
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

Михаил57 написал(а):
Надо применять отечественные термины "ДЫРКА" :lol3:
Ага, а свищ - это когда брызжет во все стороны! :lol3:
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

PаPеR написал(а):
МЫ в своей работе должны равняться на нормативную документацию. Хотя соглашусь, что ее не всегда пишут профессионалы своего дела.

Лично моё мнение, что применение формулировки должно быть привязано к конкретному методу контроля.
Например, в ПВК наличие индикаторного следа говорит о присутствии дефекта. В МПД - аналогично. И там не может быть понятия допустимый/недопустимый.
В ВИКе наличие того же подреза или поры на поверхности - несоответствие (дефект). Зафиксировали. Но по одному надзорному документу таких дефектов вообще не должно быть, а в другом - указываются допустимые величины подрезов в зависимости от класса опасности объекта. (можете посмотреть отменённый ПБ 03-605-03, п.7.3.3).
Вот и получаем, что может быть допустимый или недопустимый дефект. В любом случае, в заключении НК всегда указывается документация, по которой проводится оценка качества.
В УЗК ситуация схожа с ВИК.
Понятие дефекта не привязано к методу.
Например ПНАЭГ. Индикаторные следы меньше 0,6 просто не учитываються. Т.е след-то есть, а ничего (ни допустимого, ни недопустимого) нет. Не путайте дефект с отклонениями. В чертеже стоит размер 10мм. И стоят отклонения +,- 2. Так вот 11мм это не является допустимым дефектом. Зто вообще не дефект. Все, что входит в предельные отклонения - это хорошо, т.к. листа 10мм в природе не существует. Просто несплошности, отклонения оцениваються по многим параметрам. Они могут проходить по глубине, по протяженности, НО если не прошли по количеству на 1м шва, то сразу становяться дефектами. Вы еще напишите допустимый дефект высоты валика усиления. Там тоже нормы есть.
Извините, коллега, за эмоциональность, но это уже как кофе он или оно?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

PаPеR написал(а):
... (можете посмотреть отменённый ПБ 03-605-03, п.7.3.3).
Коллега, пожалуйста, сообщите на основании чего отменено это ПБ, чем заменено, и, в идеале, ссылку на заменяющий документ. Мне это важно.
Заранее благодарен.
 

АА2700

Свой
Регистрация
30.09.2012
Сообщения
11
Реакции
0

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067

АА2700

Свой
Регистрация
30.09.2012
Сообщения
11
Реакции
0

Вложения

  • EXP547249_0_20130329_131210_52889.pdf
    EXP547249_0_20130329_131210_52889.pdf
    678.5 KB · Просмотры: 93

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,143
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

swc написал(а):
PаPеR написал(а):
МЫ в своей работе должны равняться на нормативную документацию. Хотя соглашусь, что ее не всегда пишут профессионалы своего дела.

Извините, коллега, за эмоциональность, но это уже как кофе он или оно?
Всё зависит от Вашего отношения-если Вы считаете кофе напитком-то "он",а если согласны с мнением,что " кофе-это классная вещь"-увы,"ОНА"! :ROFL3: Насчёт НТД-необходимость принятия единой терминологии в НК несомненна
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

Колян2 написал(а):
swc написал(а):
[quote="PаPеR":4yc6z208]МЫ в своей работе должны равняться на нормативную документацию. Хотя соглашусь, что ее не всегда пишут профессионалы своего дела.

Извините, коллега, за эмоциональность, но это уже как кофе он или оно?
Всё зависит от Вашего отношения-если Вы считаете кофе напитком-то "он",а если согласны с мнением,что " кофе-это классная вещь"-увы,"ОНА"! :ROFL3: Насчёт НТД-необходимость принятия единой терминологии в НК несомненна[/quote:4yc6z208]
Сейчас активно внедряются стандарты Таможенного союза, да еще плохо переведенные. Путаница с терминами будет еще больше.
 

sasha46

Новичок
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
2
Реакции
0
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

Shyryp написал(а):
Katpan написал(а):
Уважаемый admin. Я в третий раз говорю Вам, что допустимых дефектов не может быть. Дефект - это окончательный брак. Допустимой может быть только несплошность. Ваши статьи читают многие "малограмотные" специалисты по НК. Верят им. Давайте приучать всех к грамотной терминологии. Прежде, чем что-то выкладывать, прочитайте сообщение с критической точки зрения. Или дайте отредактировать специалистам.
Верно подмечено, но почему-то все употребляют: допустимый дефект, проходной дефект, дефект ниже браковочного уровня и т.д и т.п и мало кто знает, что дефект это эээээ, изъян, какой-то заводской брак, а при сварке или литье образуются неполное заполнение металла, образуются пустоты и поэтому слово несплошность более точнее подходит к оценки качества продукции в неразрушающем контроле.
Есть понятие сохранение работоспособности при наличии ДЕФЕКТА, НЕ ВЛИЯЮЩЕГО НА РАБОТОСПОСОБНОЕ СОСТОЯНИЕ ОБОРУДОВАНИЯ! С точки зрения определения дефекта как отклонение от требований нормативных документов То все вписывается!
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Re: Эксплуатационный неразрушающий контроль и работоспособно

sasha46 написал(а):
Shyryp написал(а):
Katpan написал(а):
Уважаемый admin. Я в третий раз говорю Вам, что допустимых дефектов не может быть. Дефект - это окончательный брак. Допустимой может быть только несплошность. Ваши статьи читают многие "малограмотные" специалисты по НК. Верят им. Давайте приучать всех к грамотной терминологии. Прежде, чем что-то выкладывать, прочитайте сообщение с критической точки зрения. Или дайте отредактировать специалистам.
Верно подмечено, но почему-то все употребляют: допустимый дефект, проходной дефект, дефект ниже браковочного уровня и т.д и т.п и мало кто знает, что дефект это эээээ, изъян, какой-то заводской брак, а при сварке или литье образуются неполное заполнение металла, образуются пустоты и поэтому слово несплошность более точнее подходит к оценки качества продукции в неразрушающем контроле.
Есть понятие сохранение работоспособности при наличии ДЕФЕКТА, НЕ ВЛИЯЮЩЕГО НА РАБОТОСПОСОБНОЕ СОСТОЯНИЕ ОБОРУДОВАНИЯ! С точки зрения определения дефекта как отклонение от требований нормативных документов То все вписывается!
"Превышение высоты или ширины валика усиления сварного шва" в пределах допуска по Вашей логике "несплошность" т. к. не дефект.
 
Сверху