МПК торцев труб

AlexSinara · 20.07.2015

Alexander [FONT=&quot] Трубы стальные диаметром 1020 -1420 мм для магистральных трубопроводов. Технические условия. Приложение Д, п. Д.3.2. Контроль концов труб. [/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][URL]http://www.tk357.com/files/PNCT-gost_11MPa_okon.red.pdf Этот проект уже давно принят на ТК357 [/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot] А также:
ТУ 14-3-1573-96 Трубы стальные электросварные прямошовные (2.11. Концевые участки труб на длине не менее 60 мм должны быть проверены по всему периметру ультразвуковым контролем на расслоение согласно нормам, приведенным в приложении Б.
2.12. Скошенная поверхность трубных концов должна пройти магнитопорошковый контроль (магнитопорошковую дефектоскопию). Не допускаются никакие несплошности, которые превышают длину 3,2 мм в любом направлении). Есть еще ряд НТД, но суть проведения МПК аналогична.

Для реализации нормативных требований смотри оборудование от НПФ АВЭК http://www.avek.ru/production/neraz...a_kontrolya_kontsov_trub_malyh_diametrov.html
[/FONT] [/FONT][/URL]

Alexander · 20.07.2015

AlexSinara написал(а):
Alexander [FONT=&quot] Трубы стальные диаметром 1020 -1420 мм для магистральных трубопроводов. Технические условия. Приложение Д, п. Д.3.2. Контроль концов труб. [/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]http://www.tk357.com/files/PNCT-gost_11MPa_okon.red.pdf Этот проект уже давно принят на ТК357 [/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot] А также:
ТУ 14-3-1573-96 Трубы стальные электросварные прямошовные (2.11. Концевые участки труб на длине не менее 60 мм должны быть проверены по всему периметру ультразвуковым контролем на расслоение согласно нормам, приведенным в приложении Б.
2.12. Скошенная поверхность трубных концов должна пройти магнитопорошковый контроль (магнитопорошковую дефектоскопию). Не допускаются никакие несплошности, которые превышают длину 3,2 мм в любом направлении). Есть еще ряд НТД, но суть проведения МПК аналогична.
[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot]Для реализации нормативных требований смотри оборудование от НПФ АВЭК http://www.avek.ru/production/neraz...a_kontrolya_kontsov_trub_malyh_diametrov.html
[/FONT] [/FONT]

AlexSinara, спасибо за информацию. Но вы ошибаетесь. Стандарт до сих пор не принят и не введен в действие. Причем здесь "принят ТК357"? В стандарте действительно есть раздел Д.3.2 Контроль концов труб. Должен вам сообщить, что по контролю концов труб сказано следующее: "Д.3.2.4 Если согласовано, должен быть проведен магнитопорошковый контроль торца и фаски каждой трубы на наличие расслоений в соответствии со стандартом [29] или [30]. Расслоения длиной более 6,4 мм по окружности должны быть классифицированы как дефекты."
Обращаю ваше внимание, что написано слово "расслоения". И это правильно, потому что мы контролируем прокат, в котором могут быть расслоения и не должно быть дефектов другой ориентации.
То, что компания Tiede производит системы контроля концов труб я не сомневаюсь.

AlexSinara · 21.07.2015

ValenOK, если очень прижимают, то обратите внимание "жирафа" на приобретение вот этого устройства (https://www.youtube.com/watch?v=w7TpmImT8RE). В крайнем случае, на крестовой электромагнит KMU 8/42, увидев воочию – первая реакция у "жирафа" будет – «оно», узнав цену – «нет, не подходит». Так Вы снимаете с себя «хомут» и передаете решение вопроса тому, кто в этом заинтересован. Вам-то «оно» где нужно: в поле или в потоке производства труб…

ValenOK · 22.07.2015

Благодарю всех за участие и помощь. Убедить отказаться от мпк и полностью перейти на капилярку не удалось. Был заказан крестовой электромагнит KMU 8/42.

Alexander, в нашем конкретном случае есть наше же ТУ, в котором сказано следующее:"Контроль на отсутствие расслоений, выходящих на кромки, следует проводить магнитопорошковой дефектоскопией по ГОСТ 21105, уровень чувствительности Б."

Alexander · 22.07.2015

ValenOK написал(а):
Alexander, в нашем конкретном случае есть наше же ТУ, в котором сказано следующее:"Контроль на отсутствие расслоений, выходящих на кромки, следует проводить магнитопорошковой дефектоскопией по ГОСТ 21105, уровень чувствительности Б."

ValenOK, вы же сами пишите: "Контроль на отсутствие расслоений". Так и ищите расслоения, а не вертикально или наклонно ориентированные дефекты, которых не должно быть в принципе.

ValenOK · 23.07.2015

Alexander, Я не правильно выразился в первом посте. Интересовала как раз схема приложения скобы для выявления дефектов типа расслоение. Пробовали как на рисунке, выходит порнография.

AlexSinara · 23.07.2015

ValenOK, Уважаемый, чтобы не смотреть «порнографию» до той поры пока не приобрели KMU 8/42, запаситесь баллоном магнитопорошковой флуоресцентной аэрозоли, например LY 2500 auf Wasserbasis Hellin, найдите/приобретите индикаторные полоски типа Magnetic Flux Indicator или щелевые полосы, также известные, как Burmah-Castrol полоски (50х10 мм, см. в интернете или внимательно ролик https://www.youtube.com/watch?v=w7TpmImT8RЕ), не лишним будет и (http://magnet-prof.ru). Пленка поможет визуализировать магнитное поле, создаваемое постоянным магнитом. Этот перечень предлагаю для того, чтобы «отмести» все сомнения к материалам, которые используете в вашей беде. Практически, весь мир дефектоскопистов за рубежом, на практике работает этими средствами. Если результат будет неуд – «чешите репу» как увеличить напряженность внешнего намагничивающего поля… А вот, заниматься капиллярной дефектоскопией на фасках ваших почти 1.5 метровых труб – чистая порнография. Удачи.

Gimalay2 · 23.07.2015

AlexSinara написал(а):
ValenOK, Уважаемый, чтобы не смотреть «порнографию» до той поры пока не приобрели KMU 8/42, запаситесь баллоном магнитопорошковой флуоресцентной аэрозоли, например LY 2500 auf Wasserbasis Hellin, найдите/приобретите индикаторные полоски типа Magnetic Flux Indicator или щелевые полосы, также известные, как Burmah-Castrol полоски (50х10 мм, см. в интернете или внимательно ролик https://www.youtube.com/watch?v=w7TpmImT8RЕ), не лишним будет и (http://magnet-prof.ru). Пленка поможет визуализировать магнитное поле, создаваемое постоянным магнитом. Этот перечень предлагаю для того, чтобы «отмести» все сомнения к материалам, которые используете в вашей беде. Практически, весь мир дефектоскопистов за рубежом, на практике работает этими средствами. Если результат будет неуд – «чешите репу» как увеличить напряженность внешнего намагничивающего поля… А вот, заниматься капиллярной дефектоскопией на фасках ваших почти 1.5 метровых труб – чистая порнография. Удачи.

Уважаемый Валенок, Эти кромки потом сваривать будут. В случае магнитки дуга будет гореть набекрень. В случае капиллярки - пористость гарантирована.
Такие дефекты выявляют УК прямыми ПЭП.

kvn505 · 23.07.2015

Gimalay2 написал(а):
В случае капиллярки - пористость гарантирована.

Вы где это прочитали? Поясните суть вопроса подробнее.

Gimalay2 · 23.07.2015

kvn505 написал(а):
Вы где это прочитали? Поясните суть вопроса подробнее.

Это просто: удалить материалы ПВК полностью не удается, как не старайся. При сварке эти материалы кипят и дают пористость. С этим ничего не сделаешь. Поэтому на кромках под сварку ПВК никогда не делают. Это "загрязнение" кромок. Это Вам любой сварщик-технолог подтвердит.

kvn505 · 23.07.2015

Я всегда поражаюсь, когда люди не разбираясь в сути вопроса так уверенно п-з-д-т

AlexSinara · 23.07.2015

Gimalay2 Для прохождения техминимума есть смысл заглянуть в СТО ГАЗПРОМ 2-2.3-137-2007 (…При намагниченности торцов труб более 20 Гс должно производиться размагничивание соединения непосредственно перед операциями сварки… 11.3 Размагничивание труб и соединений перед сваркой). А это для кругозора: http://alkor-pipe.ru/11/166.html - Устройства размагничивания труб ЛАБС-7, ТЕСЛА (Россия) используются строительно-монтажными организациями при строительстве и ремонте трубопроводов диаметром от 200 до 1420 мм. Устройства предназначены для компенсации магнитного поля в зоне сварки. Система локализации магнитного поля позволяет, ускорить процесс подготовки стыка к сварке, устранить эффект «магнитного дутья» шва. Будучи в поле – советую не нюхать цветы, а если на производстве – меньше курить, тогда и мыслей в голове типа: «В случае магнитки дуга будет гореть набекрень» станет меньше. Удачи.

Колян2 · 23.07.2015

AlexSinara написал(а):
Будучи в поле – советую не нюхать цветы, а если на производстве – меньше курить, тогда и мыслей в голове типа: «В случае магнитки дуга будет гореть набекрень» станет меньше. Удачи.

Уважаемый! Что Вы у себя нюхаете или курите-дело лично Ваше, но помимо Вашего теоретизирования на различные темы, существует ещё и практический опыт(не путать со стажем!) который имеется у многих "полевых игроков" в виде таких "аномалек", когда трубу проще и дешевле списать и покромсать, чем останавливать строительство и заниматься "научно-такелажными" работами-ну почему, никак и ничем не удаётся размагнитить-х.з. Да, и действительно, сакраментальный вопрос-а нахрена? Нахрена, для выявления расслоений нужно МК и КД-только УЗК не кошерно? Или мазохисты такие по жизни?:mocking:

Сергей З. · 24.07.2015

Gimalay2 написал(а):
Уважаемый Валенок, Эти кромки потом сваривать будут. В случае магнитки дуга будет гореть набекрень. В случае капиллярки - пористость гарантирована.
Такие дефекты выявляют УК прямыми ПЭП.

Да ну на х-й? Это какое поле надо приложить, чтобы магнитное дутьё получилось? Мы то лохи, всю жизнь цветнину делаем послойно и пор не видим, вот слепошарые то. Спасибо барин, объяснил, что почем.

AlexSinara · 24.07.2015

Колян2, Уважаемый, если моя фраза кого-то обидела – приношу извинение. В части «теоретизирования» - еще и конь не валялся. Суть-то проста - необходимость в контроле торцев труб с выполненной фаской, диаметром 426-1420, стенки 10-32мм #1 от ValenOK, у которого есть НТД на его трубы плюс заказчики. Далее все идет по процедуре в части НК фаски, а не концов труб – где д.б. УЗК. Таким образом, на фаске сначала МК, при обнаружении «рисунка» длиной более 6.4… мм, берем в руки уз/толщиномер и определяем площадь распределения…после чего «кромсаем» конец пока МК не «нарисует» менее 6 мм. Как видите, теория отсутствует - голая практика. Обращаю внимание – это у производителя труб. Почему не 3-4 или 8-10 мм, почему МК, а не КД вот здесь ищите теорию. Лучше, мне чайнику объясните, как при температуре -20° -30°С за балком, проводить КД и при толщине стенки 10-32 мм на фаске! или притуплении обнаружить ультразвуком расслоение длиной от 6.4 мм и более, а также от 3.2 мм… В прошлом и нынешнем веке доводилось довольно часто работать с «полевыми игроками», много чего увидел и наслушался интересного… О контроле фаски на трубах в поле что-то не встречал в каком-либо нормативе, а про «остачу» 20 «гусей» (Гс) почти в каждом, спрашивается… Удачи.

Колян2 · 25.07.2015

AlexSinara написал(а):
на фаске сначала МК, при обнаружении «рисунка» длиной более 6.4… мм, берем в руки уз/толщиномер и определяем площадь распределения…после чего «кромсаем» конец пока МК не «нарисует» менее 6 мм. Как видите, теория отсутствует - голая практика. Обращаю внимание – это у производителя труб. Почему не 3-4 или 8-10 мм, почему МК, а не КД вот здесь ищите теорию. Лучше, мне чайнику объясните, как при температуре -20° -30°С за балком, проводить КД и при толщине стенки 10-32 мм на фаске! или притуплении обнаружить ультразвуком расслоение длиной от 6.4 мм и более, а также от 3.2 мм….

Утёрли! Уважаю.Как проводить КД при низких температурах-не вопрос, существует масса способов и деф. наборов для этого, Вам ли этого не знать? А с УЗК в чём проблема? Я не могу дать Вам ссылку на конкретные нормативные документы, но технически всё реализуемо...

AlexSinara · 25.07.2015

Колян2, Уважаемый, спасибо за комплимент. «Бумаги» в данном случае не столь важны, просто обращаем внимание на технологию, т.е. подготовку кромок под сварку (требование найдем в любом нормативе), предлагаю по ссылке http://weldingsite.com.ua/truby.html - это недолго, глянуть на Рис.1. А затем от внешней точки разделки/фаски «пойти» вниз по нормали к вн. пов-ти стенки трубы и «поиграть» на разных толщинах 10 -32 мм, что есть мертвая зона для ПЭП по толщинометрии…

Колян2 · 25.07.2015

AlexSinara написал(а):
предлагаю по ссылке http://weldingsite.com.ua/truby.html - это недолго, глянуть на Рис.1. А затем от внешней точки разделки/фаски «пойти» вниз по нормали к вн. пов-ти стенки трубы и «поиграть» на разных толщинах 10 -32 мм, что есть мертвая зона для ПЭП по толщинометрии…

Бр-р-р! Не пойму смысла подобных манипуляций. Что мешает прозвучить р-н фаски и будующей ОШЗ по внутренней поверхности трубы? Каким боком тут МЗ ПЭП?

AlexSinara · 26.07.2015

Колян2 написал(а):
Бр-р-р! Не пойму смысла подобных манипуляций. Что мешает прозвучить р-н фаски и будующей ОШЗ по внутренней поверхности трубы? Каким боком тут МЗ ПЭП?

Сочувствую, МЗ упомянул не уместно – замечание справедливо. Имелось в виду «слепая»… - сечение под разделкой кромки, где может быть остаток, иначе не полностью удаленная часть расслоения, обнаруженного при УЗК концов (на 100% поддерживаю!) до нарезки фаски/разделки кромки. Техническое решение и методы УЗК изнутри как-то не встречались даже за рубежом, если не секрет, то поделитесь конкретной информацией. Возможно буду назойлив, но… Заранее спасибо.

МПК торцев труб

AlexSinara

Профессионал

Alexander

Мастер дефектоскопии

AlexSinara

Профессионал

ValenOK

Свой

Alexander

Мастер дефектоскопии

ValenOK

Свой

Вложения

AlexSinara

Профессионал

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси

kvn505

Бывалый

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси

kvn505

Бывалый

AlexSinara

Профессионал

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

Сергей З.

Специалист

AlexSinara

Профессионал

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

AlexSinara

Профессионал

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

AlexSinara

Профессионал