Отделы расшифровки или авось пронесёт. - Страница 26 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Старый 22.08.2019, 18:25  
Поделиться
#251
валерий1
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 11
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Да да отдельно спс за ворону
валерий1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2019, 20:00  
Поделиться
#252
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 477
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валерий1 Посмотреть сообщение
Все мерили точно с боку неберет с поверхности четкий сигнал возможно изменение в рельсе произошло на малекулярном уровне я не спорю но долом глазами нечего невыевили перепроверяли много раз есть такие сигналы по 70% две или три рельсы жду долома но процентов 70 там нет того что можно увидеть глазом на глубине 23 мм так как нет сигнала с боку но не факт так как крупинка метала может иметь другой цвет сканер покажет тоже не точно как вы говорите расплывчато но наука узк условная нетак ли? Лично мне будет намного спокойней если таких сигналов небудет по проходу диагностических средств в пути их быть не должно нетак ли?
Не совсем.Такие сигналы встречал только летом в жару зимой таких сигналов не встречал выводы делай сам.
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
валерий1 (25.08.2019)
Старый 23.08.2019, 16:36  
Поделиться
#253
Самоваркин
Свой
 
Регистрация: 06.08.2019
Сообщений: 30
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валерий1 Посмотреть сообщение
Все мерили точно с боку неберет с поверхности четкий сигнал возможно изменение в рельсе произошло на малекулярном уровне я не спорю но долом глазами нечего невыевили перепроверяли много раз есть такие сигналы по 70% две или три рельсы жду долома но процентов 70 там нет того что можно увидеть глазом на глубине 23 мм так как нет сигнала с боку но не факт так как крупинка метала может иметь другой цвет сканер покажет тоже не точно как вы говорите расплывчато но наука узк условная нетак ли? Лично мне будет намного спокойней если таких сигналов небудет по проходу диагностических средств в пути их быть не должно нетак ли?
А чем сканировали сбоку? Думаю тут зеркальный метод и теневой как раз бы пригодился да и РСиной сверху нужно в обяз если сигнал только с поверхности, как бы это первое дело если сбоку нет сигнала. РС сбоку хороший друг при определении места долома.
Возможно подповерхностное тонкое отслоение которое ещё не вышло на поверхность катания.
Самоваркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 19:13  
Поделиться
#254
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 477
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 37
По умолчанию

Да еще оно даный сигнал должен подтверждаться другими пэп 65,58,55 причем при сканировании с боковых угол 45 и менеее.
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 22:19  
Поделиться
#255
валерий1
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 11
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Спасибо за общение!!! я этот сигнал видел и в жару и в холод он мне спать недовал .очень долгое время .рельс выкинули славо богу жду долома это третий рельс такой Московский инженер ломал один из трёх фото я видел сказал изменения в структуре металла но на фото отличие неувидел. по поводу РС(ереса) :-) если у меня он зацепил бы с боку я бы даже неписал как и что .тут другое просто сигнал семидисятки есть а долом нечего глазами неувидим .видел код 50 его взял только РС.один из таких сигналов по семедесятке зеркалом взял напарник поломали я был на доломе сигнал был до 44 сопряжение брал разметили по эльке но амплитуда от сигнала огибаюшия была почти одинаковая то есть на одном уровне без большого взлета сразу вылезла большая и тянется в одной большой пикой ровно. сломали и нечего. Фрезер сказал не там разметили. есть ребята сигнал а долом его непокажет самое интересное что глубина по семидисятки 23 а протяженность 5 мм начальник участка дефектоскопии говорит что сейчас нужно чтобы протяженность была более 8мм по наклонному тогда это одр а так это дехвект вот оно как , а как же на ранней стадии?
валерий1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 22:26  
Поделиться
#256
валерий1
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 11
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Повторяюсь только по семидесятке если глубина от 15-17-23..... и т.д чистая пачка сигналов на Б развёртке как стак прописала ,это беда даже без 55,58,45, видел доломы таких тоже очень опасные остродефектные как на картинке глазами видно
валерий1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 22:41  
Поделиться
#257
валерий1
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 11
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

На приеме отправке лежал АЛТС малоэнтенсивный участок в накладках летом нет сигналов зимой то от подошвы то от шейки сигналы имеются без протяженности а иногда с протяженностью но не более 5мм а то и меньше около 3 мм семедисяткой подтверждение имеем совпадает с сорокпяткой при разметке убрали самое интересное когда сломали подтвердился непроваром видимо глазами
валерий1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 07:21  
Поделиться
#258
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 477
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от валерий1 Посмотреть сообщение
Повторяюсь только по семидесятке если глубина от 15-17-23..... и т.д чистая пачка сигналов на Б развёртке как стак прописала ,это беда даже без 55,58,45, видел доломы таких тоже очень опасные остродефектные как на картинке глазами видно
Сразу оговорюсь мой личный опыт, и так 70 первое лежит за вторым критическим углом и при определенных условиях может быть ложный сигнал- в седловинах особенно сварных стыков в том числе атс, на пробуксовках и поверхностных выкрашиваниях при сплошном контроле, здесь нужно знать где находиться пэп в момент сигнала. Теперь где 70 находит самостоятельно остряк , под выкрашиванием и пробуксовкой в последних двух случаях другие пэп не берут, так если нет акустического контакта, в другом случае подтверждают. Повторяюсь только по семидесятке если глубина от 15-17-23.... сколько доломов делали на этой глубине подтверждали пэп с другими углами ввода. Теперь про длину сигнала, так как 70 слишком пологий то и длина сигнала будет больше реальной пример- контрольный тупик код 26.3 посмотрите диаметр 6мм, семидесяти и сорок вторые как его дают и протяженность и тд ...

Последний раз редактировалось Paromshik; 25.08.2019 в 07:24.
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
валерий1 (25.08.2019)
Старый 03.09.2019, 11:43  
Поделиться
#259
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Сообщений: 2,672
Благодарил(а): 539 раз(а)
Поблагодарили: 609 раз(а)
Репутация: 613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paromshik Посмотреть сообщение
Сразу оговорюсь мой личный опыт, и так 70 первое лежит за вторым критическим углом и при определенных условиях может быть ложный сигнал- в седловинах особенно сварных стыков в том числе атс, на пробуксовках и поверхностных выкрашиваниях при сплошном контроле, здесь нужно знать где находиться пэп в момент сигнала. Теперь где 70 находит самостоятельно остряк , под выкрашиванием и пробуксовкой в последних двух случаях другие пэп не берут, так если нет акустического контакта, в другом случае подтверждают. Повторяюсь только по семидесятке если глубина от 15-17-23.... сколько доломов делали на этой глубине подтверждали пэп с другими углами ввода. Теперь про длину сигнала, так как 70 слишком пологий то и длина сигнала будет больше реальной пример- контрольный тупик код 26.3 посмотрите диаметр 6мм, семидесяти и сорок вторые как его дают и протяженность и тд ...
1. Второй критический угол - это угол падения продольной волны в первой среде (угол призмы) при котором во второй среде (в рельсе) поперечная волна скользит вдоль поверхности (угол ввода 90 градусов). Не трудно догадаться, что если у ПЭП121-2.5-70 направление распространения максимума энергии волны (угол ввода) 70 градусов, то угол призмы меньше второго критического. На старых ПЭП (для ПОИСК-2, ПОИСК-10Э, Рельс-6) писали угол призмы. Для стандартных ПЭП с призмой из оргстекла для угла ввода 40 - угол призмы 30, угла ввода 45 - угол призмы 35, угла ввода 50 - угол призмы 40, угла ввода 65 - угол призмы 50, угла ввода 70 - угол призмы 53.....
2. Эти циферки для плоской поверхности, а вот при волнообразной поверхности за счет приподнимания ПЭП и уменьшения пятна контакта, а значит расширения диаграммы направленности, даже у 50 градусных ПЭП мы можем встретить поперечную волну распространяющуюся вдоль поверхности ввода, что приводит к появлению сигналов от капель масла и прочих загрязнений поверхности....
3. Поэтому если появляется сигнал, то вытираем масло перед ПЭП, если сигнал близко к зондирующему, или с обратной стороны поверхности ввода (с подголовочной грани, с противовположной поверхности шейки, с донной поверхности подошвы и т.п.)

Последний раз редактировалось Kaktus_SPb; 03.09.2019 в 11:44.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 16:15  
Поделиться
#260
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 477
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
1. Второй критический угол - это угол падения продольной волны в первой среде (угол призмы) при котором во второй среде (в рельсе) поперечная волна скользит вдоль поверхности (угол ввода 90 градусов). Не трудно догадаться, что если у ПЭП121-2.5-70 направление распространения максимума энергии волны (угол ввода) 70 градусов, то угол призмы меньше второго критического. На старых ПЭП (для ПОИСК-2, ПОИСК-10Э, Рельс-6) писали угол призмы. Для стандартных ПЭП с призмой из оргстекла для угла ввода 40 - угол призмы 30, угла ввода 45 - угол призмы 35, угла ввода 50 - угол призмы 40, угла ввода 65 - угол призмы 50, угла ввода 70 - угол призмы 53.....
2. Эти циферки для плоской поверхности, а вот при волнообразной поверхности за счет приподнимания ПЭП и уменьшения пятна контакта, а значит расширения диаграммы направленности, даже у 50 градусных ПЭП мы можем встретить поперечную волну распространяющуюся вдоль поверхности ввода, что приводит к появлению сигналов от капель масла и прочих загрязнений поверхности....
3. Поэтому если появляется сигнал, то вытираем масло перед ПЭП, если сигнал близко к зондирующему, или с обратной стороны поверхности ввода (с подголовочной грани, с противовположной поверхности шейки, с донной поверхности подошвы и т.п.)
1 70 - угол призмы 53..... А второй критический 56 ну а в жару температура рельса по более окружающей среды, и как пэп так и призма нагревается и угол изменяется отсюда такой эффект на ровном рельсе не раз встречался проверкой другими пэп 65,58,50 ни с поверхности, ни с боковых граней сигналов нет.
2.-3-полностью согласен. Это всё из своего опыта, давайте всё таки проясним ситуацию. Нас учили одному, а потом появились 65 и 70.
Изображения
Тип файла: jpg Углы.jpg (254.5 Кб, 19 просмотров)
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подробнее об отделах расшифровки rimvidas Дефектоскопия на железной дороге 62 02.02.2018 13:12
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04
Пользовательское соглашение admin Работа форума 0 05.07.2013 13:21
Отделы расшифровки или пора выходить из подполья. rimvidas Дефектоскопия на железной дороге 21 03.05.2013 22:46
Коррозия: допустимая или недопустимая? admin Статьи о дефектоскопии 1 16.02.2013 17:50


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com