Заключение после исправления дефектов

Ответить

petrovich1

Свой
Регистрация
09.04.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Есть заключение №1 в котором указан 100% объем контроля сварного шва и забракованные участки. Есть заключение №2 в котором в объеме контроля указаны участки после исправления и указано, что оно действительно с заключением №1. Вопрос, нужно ли выдавать заключение №3 в котором бы указывался 100% объем (заключение №1+№2) или достаточно этих двух заключений (заключение №1+№2)?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Есть заключение №1 в котором указан 100% объем контроля сварного шва и забракованные участки. Есть заключение №2 в котором в объеме контроля указаны участки после исправления и указано, что оно действительно с заключением №1. Вопрос, нужно ли выдавать заключение №3 в котором бы указывался 100% объем (заключение №1+№2) или достаточно этих двух заключений (заключение №1+№2)?
Это должно быть прописано в договоре. Каждый контроль - это деньги.
 

petrovich1

Свой
Регистрация
09.04.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Дело в том, что заключение №3 требует инспектор, который говорит, что ему не понятен объем контроля в закл. №1+№2. Хотя в сумме они дают 100% объем контроля.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,397
Реакции
785
Адрес
Сызрань
Дело в том, что заключение №3 требует инспектор, который говорит, что ему не понятен объем контроля в закл. №1+№2. Хотя в сумме они дают 100% объем контроля.
В чём проблема сделать сводный протокол (№3)? Либо объясните ему, что у вас в первых двух протоколах УЗК 100%, либо сделайте сводный, где и укажете эти 100% с учётом повторов. Криминала никакого нет. Оформить только не забудьте его правильно, с записью в журнал. А то мало ли, посмотрит протокол, полезет в журнал ещё проверять.
А инспектор либо не хочет понимать, либо не обучен понимать, либо действительно не понимает, но в любом случае эта проблема упирается в вас.
 

petrovich1

Свой
Регистрация
09.04.2013
Сообщения
13
Реакции
0
Михаил57, USM35 XS,
Спасибо за ответы
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
указывался 100% объем (заключение №1+№2)
Какой-то странный счет. Заключение 1 уже 100% + заключение 2 - ремонтные участки и прилегающая к ним зона, прописанная в документации, например, по 100 мм в каждую сторону от границ выборки. + возможно, контроль ремонтной выборки, например, МПД или ПВК. Это дополнительный объем. В сумме более 100%. Вы забраковали участки. Их отремонтировали. Это уже другие участки. Обычно им присваивают тот же номер, только добавляют букву R или R1 - первый ремонт. Возможен и второй ремонт того же участка, тогда R2 и т. д.. Когда-то лимит допустимых по НТД ремонтов закончится. Например, допускаются 3 ремонта, а у Вас в заключении на R3 оценка качества "не годно". Соответственно, весь шов под вырезку. И этот момент удобно отслеживается именно по нескольким заключениям. И даты контроля, соответственно, могут быть разными. Не понимаю, зачем это объединять в одно заключение? Кому-то лень страничку перевернуть
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Какой-то странный счет. Заключение 1 уже 100% + заключение 2 - ремонтные участки и прилегающая к ним зона, прописанная в документации, например, по 100 мм в каждую сторону от границ выборки. + возможно, контроль ремонтной выборки, например, МПД или ПВК. Это дополнительный объем. В сумме более 100%. Вы забраковали участки. Их отремонтировали. Это уже другие участки. Обычно им присваивают тот же номер, только добавляют букву R или R1 - первый ремонт. Возможен и второй ремонт того же участка, тогда R2 и т. д.. Когда-то лимит допустимых по НТД ремонтов закончится. Например, допускаются 3 ремонта, а у Вас в заключении на R3 оценка качества "не годно". Соответственно, весь шов под вырезку. И этот момент удобно отслеживается именно по нескольким заключениям. И даты контроля, соответственно, могут быть разными. Не понимаю, зачем это объединять в одно заключение? Кому-то лень страничку перевернуть
Всё так, но заказчику как правило нафиг не нужны заключения с отрицательным результатом по контролю. Статистику ремонтов конечно нужно вести, у нас, к примеру ремонты в "Журнале сварочных работ" фиксируются с ссылкой на № заключения до и после ремонтов.Но это вроде как промежуточные заключения, заказчику же окончательное идёт, где всё-всё д.б. з.б.ardon:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Статистику ремонтов конечно нужно вести
"Есть наглая ложь, а есть статистика":D

Всё так, но заказчику как правило нафиг не нужны заключения с отрицательным результатом по контролю.
Сплошной позитив наталкивает на разные дурацкие мысли, особенно инспекторов. Например: "Или сварщики сильно хорошие, что вряд ли, или дефектоскописты плохо ищут или так пишут. А назначу-ка я дубль"
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
"Есть наглая ложь, а есть статистика":D


Сплошной позитив наталкивает на разные дурацкие мысли, особенно инспекторов. Например: "Или сварщики сильно хорошие, что вряд ли, или дефектоскописты плохо ищут или так пишут. А назначу-ка я дубль"
Не, нормальный позорник всегда "Журнал" смотрит-если там к примеру шов проверен до того как был заварен-дублик однозначно, помарок-подчисток-исправлений нет и всё одной ручкой заполнено-тоже повод к подозрениям. Ну и график отпусков+ табель рабвремени исполнителей за данный период:mad:
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
ИНТЕРЕСНО ГДЕ ПРОПИСАНО .чТО СВ,ШОВ МОЖНО ИСПРАВЛЯТЬ 3 РАЗА.У СВАРЩИКА ЕСЛИ ОН АТТЕСТОВАН -ИЗЫМАЕТЬСЯ УДОСТОВЕРЕНИЕ, :mad:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
ИНТЕРЕСНО ГДЕ ПРОПИСАНО .чТО СВ,ШОВ МОЖНО ИСПРАВЛЯТЬ 3 РАЗА.
Где-то три, а где-то не три. В НТД на конкретную продукцию смотреть надо.

У СВАРЩИКА ЕСЛИ ОН АТТЕСТОВАН -ИЗЫМАЕТЬСЯ УДОСТОВЕРЕНИЕ,
Прям сразу и плюс расстрел на месте:drinks:. А вдруг не он виноват? Да и хрен с ним. Расстреляли уже
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
Видно что некогда не работал.С прокуротурой
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Всё так, но заказчику как правило нафиг не нужны заключения с отрицательным результатом по контролю. Статистику ремонтов конечно нужно вести, у нас, к примеру ремонты в "Журнале сварочных работ" фиксируются с ссылкой на № заключения до и после ремонтов.Но это вроде как промежуточные заключения, заказчику же окончательное идёт, где всё-всё д.б. з.б.ardon:

Колян, заказчик всегда много хочет, но в нормативной документации не просто так пишут, количество возможных исправлений и их способы!!! Ведь, при каждом исправление, происходит повторный нагрев околошовной зоны и она становиться более хрупкой, а если мы будем делать общее заключение, только уже на хорошие стыки, а не по факту, то как тогда можно это проследить? Поэтому правильно, надо с начало выдавать заключение с фактическим контролем и если там есть брак, то уже потом на забракованные стыки (после повторного контроля, как исправят) выдавать заключение уже о годности (если они пройдут), а дальше заказчик, уже пускай сам объясняет заказчику (тех надзору) по двум заключениям, что все у него в порядке, а не может заказчик сам объяснить, так помогите ему, приехайте и поставьте на место тех надзора, покажите всем, его низкий уровень квалификации в данной профессии.

Пы.Сы. у нас был случай, когда заказчик, сам просил, что бы мы хотя бы один стык завернули, так как говорил, что не может быть все хорошо, каждый сварщик может накосячить, все люди и когда все хорошо, это даже вызывает подозрение))) А сварщики реально на объекте были отличные.
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
РД 36-62-00 ст.29 п.3.5.10 прописано -Не допускаеться исправление дефектного участка более двух раз.:mad:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
РД 36-62-00 ст.29 п.3.5.10 прописано
Ну это только грузоподъемные.
2 допустимых ремонта - это распространенное, но не общее требование.
Бывает, еще и длину ремонтируемого участка ограничивают. А контроль назначают ремонтного участка + заданное расстояние (напр. 100 мм) от границ выборки в обе стороны
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
А как быть с ISO 11666/
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
А как быть с ISO 11666/
А так же как и с остальными НТД. Чем оно лучше или хуже других?
- Читаем требования проекта или (и) договора и смотрим, какая НТД там прописана. Если ISO 11666, то работаем по нему, если другое, то ISO 11666 не при чем;
-читаем название и раздел типа "область применения" той НТД, которую прописал проектировщик. Если они соответствуют теме проекта, читаем дальше и применяем в работе, если нет - любим голову Заказчику, Проектировщику и иже с ними. Долго, страстно и в письменном виде:D
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
DSCN4259.jpg каким методом контролировать сварной шов после пятого исправления?
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
431
Реакции
105
Адрес
Темиртау
-читаем название и раздел типа "область применения" той НТД, которую прописал проектировщик. Если они соответствуют теме проекта, читаем дальше и применяем в работе, если нет - любим голову Заказчику, Проектировщику и иже с ними. Долго, страстно и в письменном виде


а если заказчик скажет так, а не этак. все равно сделаем. форму то он подписывает, сколько бы мы ему не любили голову!
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
а если заказчик скажет так, а не этак.
Скажет - не аргумент.
в письменном виде

сколько бы мы ему не любили голову!
Дык, какая любовь без взаимности Мы ему, он нам. Но только не в извращенной форме. Дефекты не пропускаем :drinks:
 
Сверху