Контроль по ГОСТ 32569-2013 - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист Territoriya_NDT
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2016, 14:20   #11
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
В связи с указанными обстоятельствами применение ГОСТ 14782-86 в целях:
- Технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления;
- Технического регламента о безопасности объектов внутреннего водного транспорта;
- Технического регламента ТС "О безопасности железнодорожного подвижного состава" (ТР ТС 001/2011);
- Технического регламента ТС "О безопасности высокоскоростного железнодорожного транспорта" (ТР ТС 002/2011);
- Технического регламента ТС "О безопасности инфраструктуры железнодорожного транспорта" (ТР ТС 003/2011), -
будет осуществляться вплоть до внесения изменений (в части, касающейся ГОСТ 14782-86) в перечни документов в области стандартизации, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимых для применения и исполнения указанных технических регламентов.
так я вот не понял, а как же теперь правильно НО или СО (ну и похожие изменения). или и так и так легитимно.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 15:34   #12
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Она может быть задана числовым значением, как, например в ОСТ 36-75-83 или ОП 501 ЦД-75, а может в виде условной протяженности компактного отражателя (ПДО, зарубки) соответствующей площади, как, например в РТМ 1С.
а вот если по ГОСТ 14782-86 (который еще жив), так вот там под L0 понимают ненаправленный отражатель, а ПДО и зарубки как раз пример направленных отражателей. вот незадача то.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 16:25   #13
Митрич
Специалист
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 436
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 199 раз(а)
Репутация: 196
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
так я вот не понял, а как же теперь правильно НО или СО (ну и похожие изменения). или и так и так легитимно.
Я надеюсь, это был риторический вопрос.


Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
вот незадача то.
Ну а кто ж спорит...
Митрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 17:19   #14
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,475
Благодарил(а): 119 раз(а)
Поблагодарили: 196 раз(а)
Репутация: 201
По умолчанию

Так что делать то? Как оценить протяженный дефект или нет?
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 17:36   #15
Митрич
Специалист
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 436
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 199 раз(а)
Репутация: 196
По умолчанию

Я не знаю, как оценить условную протяженность, используя ненаправленный отражатель (если, конечно, она не задана численно). Поэтому использую направленный: зарубку и ПДО.
Митрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 17:42   #16
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Я надеюсь, это был риторический вопрос.
нет не риторический, это по существу, хотя в полушутливой форме. так, что если знаете ответ просветите.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 17:48   #17
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,792
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 737 раз(а)
Репутация: 642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
нет не риторический, это по существу, хотя в полушутливой форме. так, что если знаете ответ просветите.
После применения термина указывать ссылку на соответствующий ГОСТ
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 18:00   #18
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
Так что делать то? Как оценить протяженный дефект или нет?
если следовать ГОСТ 14782-86, то вопрос этим документом не урегулирован. Ну никто не сможет сказать как правильно, а в НТД значение минимальной условной протяженности ГОСТу не соответствует. Во всех документах этот вопрос решен в силу собственного разумения авторов. Однако, как то работаем, и что удивительно- ничего не у кого не трещит и не разваливается. По существу вопрос смешной, но формально не решенный. Я знаю НТД, в которых эту величину рассчитывают (правда считают размер от ПДО), но прикол заключается в том, что в ГОСТе пишут про ненаправленный отражатель, а что это такое нигде ведь нет. Строго говоря, ненаправленный отражатель это сфера, только она обладает симметрией, а все остальные так или иначе направленные, ну можно БЦО считать условно не направленным, в определенных направлениях. Зарубка и ПДО не направленными отражателями считать ну никак нельзя, зарубка вообще сверх направленный отражатель.
вот такие соображения по вашей проблеме. может быть и вы проявите творческий волюнтаризм? другим же можно, чем вы хуже?
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 18:04   #19
Митрич
Специалист
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 436
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 199 раз(а)
Репутация: 196
По умолчанию

Я могу поделиться, тем как я понял эту ситуацию, исходя из комментариев специалистов Техэксперта.
На сегодняшний день в РФ есть два вида нормативов, обязательных к исполнению: своды правил (СП) и технический регламент (таможенного союза) (ТС) (это прописано, если память мне не изменяет в законе о техническом регулировании). В техническом регламенте есть перечень документов, обязательное или добровольное исполнение которых обеспечивает соблюдение требований. ГОСТ 14782 указан в перечне, обязательном для исполнения (в указанных выше регламентах). Таким образом, если вы осуществляете деятельность в рамках перечисленных регламентов, то для вас исполнение ГОСТ 14782 является обязательным. И тогда - СО-1, 2, 3. Вплоть до изменения этих списков (ну тут тупо сидеть и мониторить когда списки изменятся).
Национальный стандарт применяется на добровольной основе. И вводится в действие в случаях, оговоренных гостом по метрологии о национальных стандартах (не помню название):
введения на предприятии внутренним распорядительным документом;
ссылки на указанный стандарт в распорядительном документе;
ссылки в договоре
и т.д.
Я завтра все ссылки из нормативов представлю, если необходимо, просто дома Техэксперта нет.
Таким образом, получается, что, если Вы занимаетесь, к примеру, газоснабжением и газораспределением, то обязаны работать по ГОСТ 14782, а если у Вас еще и ГПМ, то можете ввести у себя на предприятии в действие ГОСТ 55724-2013 и работать по нему (только для ГПМ). А можете и не вводить. Мне в Техэксперте пояснили, что ГОСТ 14782 "главнее", потому, что в доказательную базу внесен.

Вот, собственно. За что купил, за то и продаю.
Митрич вне форума   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
swc (03.02.2016), Базулин Андрей (13.02.2018), Колян2 (04.02.2016)
Старый 03.02.2016, 18:07   #20
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
После применения термина указывать ссылку на соответствующий ГОСТ
в надежде на то, что они в нем запутаются и тем дело и кончится. это правильно, но лучше и вернее всех отсылать в ту часть ГОСТа которая регламентирует использование второго центрального момента. тут авторы ГОСТа просто молодцы, вот были люди образованные!
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где взять эталоны по ГОСТ 7512 п. 8.1? averyal Радиографический контроль 30 30.11.2015 09:58
Пример записи по ГОСТ 14782-86 Жекис Ультразвуковой контроль 41 05.06.2015 12:02
Комплексный тепловой контроль зданий строительных сооружений admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 14:45
Контроль геометрических параметров железнодорожного колеса admin Статьи о дефектоскопии 1 22.02.2013 18:36
Классы сварных соединений по ГОСТ 23055-78 veselromka Радиографический контроль 15 13.02.2013 15:33


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com