Использование притертых ПЭП - Страница 3 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 23.05.2016, 17:41   #21
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,634
Благодарил(а): 321 раз(а)
Поблагодарили: 742 раз(а)
Репутация: 675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Не понял: как "играть стрелой"?
Это не сложно. Предположим, используете половину апертуры, т.е. половину элементов ФР. Эта половина элементов может располагаться (и не только располагаться, но и перемещаться) как в крайних, так и в промежуточных положениях. Получается продольное сканирование без изменения положения ФР. Если хотите, это можно делать не меняя углов. Такие игры, пожалуй, не самые интересные. Там много чем играть можно. Это первоначально показывали, как одно из основных достижений ФР, возможность озвучить все интересующее сечение шва, не меняя положение ФР. Но для выявления произвольно ориентированных плоскостных дефектов этого не достаточно. Вот и затеваются более сложные и часто не однопроходные, но интересные игры. Производительность контроля, естественно, снижается, но это, пожалуй, не главное.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 17:45   #22
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,861
Благодарил(а): 386 раз(а)
Поблагодарили: 757 раз(а)
Репутация: 662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Это не сложно. Предположим, используете половину апертуры, т.е. половину элементов ФР. Эта половина элементов может располагаться (и не только располагаться, но и перемещаться) как в крайних, так и в промежуточных положениях. Получается продольное сканирование без изменения положения ФР. Если хотите, это можно делать не меняя углов. Такие игры, пожалуй, не самые интересные. Там много чем играть можно. Это первоначально показывали, как одно из основных достижений ФР, возможность озвучить все интересующее сечение шва, не меняя положение ФР. Но для выявления произвольно ориентированных плоскостных дефектов этого не достаточно. Вот и затеваются более сложные и часто не однопроходные, но интересные игры. Производительность контроля, естественно, снижается, но это, пожалуй, не главное.
Стрела, при этом, только увеличиваться может, а уменьшаться не будет. А Вы знаете, насколько важно иметь короткую стрелу при контроле стыковых сварных швов. Поэтому и задаю такие вопросы.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 18:27   #23
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 548
Благодарил(а): 69 раз(а)
Поблагодарили: 60 раз(а)
Репутация: 60
По умолчанию

Михаил57, просто при отключении части пластин уменьшается мощность посылаемого сигнала и эффективность приёма, а так - отключив задние элементы сдвинете точку выхода вперёд, отключив передние (при износе призмы) - назад.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2016, 23:11   #24
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Стрела, при этом, только увеличиваться может, а уменьшаться не будет. А Вы знаете, насколько важно иметь короткую стрелу при контроле стыковых сварных швов. Поэтому и задаю такие вопросы.
что такое стрела- это расстояние от точки ввода до переднего края ПЭП. от чего зависит стрела?- ну, конечно, от изготовления, можно так ПЭП сконструировать, что стрела будет с полкилометра. а вот минимально возможная стрела определяется проекцией пластины на границу раздела ПЭП-ОК. количественно стрела равна половине этой проекции. при одной и той же пластине у ПЭП с большими углами стрела будет больше. в случае с ФАР можно размер пластины регулировать и, тем самым, для больших углов ввода уменьшать активную пластину (апертуру) и значит уменьшать стрелу.

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Михаил57, просто при отключении части пластин уменьшается мощность посылаемого сигнала и эффективность приёма, а так - отключив задние элементы сдвинете точку выхода вперёд, отключив передние (при износе призмы) - назад.
в общем все правильно, но для минимизации стрелы нужно будет отключать и передние пластины и задние в зависимости от углов ввода.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 09:16   #25
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,861
Благодарил(а): 386 раз(а)
Поблагодарили: 757 раз(а)
Репутация: 662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
что такое стрела- это расстояние от точки ввода до переднего края ПЭП. от чего зависит стрела?- ну, конечно, от изготовления, можно так ПЭП сконструировать, что стрела будет с полкилометра. а вот минимально возможная стрела определяется проекцией пластины на границу раздела ПЭП-ОК. количественно стрела равна половине этой проекции. при одной и той же пластине у ПЭП с большими углами стрела будет больше. в случае с ФАР можно размер пластины регулировать и, тем самым, для больших углов ввода уменьшать активную пластину (апертуру) и значит уменьшать стрелу.
Это все очевидно. Вы сами держали в руках ПЭП для ФАР?
Напомню: для реализации больших углов ввода призма сделана с запасом и стрела у нее очень большая. Это не сказывается, когда поверхность гладкая. А если валик усиления шва? Либо стачивать очень дорогую призму, либо забить на понты и взять обычный ПЭП с короткой стрелой и без головной боли проконтролировать шов.


Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
в общем все правильно, но для минимизации стрелы нужно будет отключать и передние пластины и задние в зависимости от углов ввода.
Отключая часть элементов Вы еще и поле меняете. Точность определения координат отражателей будет ухудьшаться.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Nady (24.05.2016)
Старый 24.05.2016, 09:54   #26
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Это все очевидно. Вы сами держали в руках ПЭП для ФАР?
держал, но и только, особенно похвастаться нечем.

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Напомню: для реализации больших углов ввода призма сделана с запасом и стрела у нее очень большая. Это не сказывается, когда поверхность гладкая. А если валик усиления шва? Либо стачивать очень дорогую призму, либо забить на понты и взять обычный ПЭП с короткой стрелой и без головной боли проконтролировать шов.
да для реализации больших углов призма должна быть большой, но кто мешает сделать линейку излучателей тоже с запасом и выбирать всегда ту часть, которая будет минимизировать стрелу или так- всегда выбирать часть линейки так, чтобы точка ввода всегда находилась от передней грани ПЭП на минимально возможном расстоянии. Это решение дороже, но ведь кое-какое качество появляется перед обычными ПЭП.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 10:08   #27
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 413 раз(а)
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Отключая часть элементов Вы еще и поле меняете. Точность определения координат отражателей будет ухудьшаться.
мы ведь не хаотически отключаем элементы, мы всего лишь активный излучающий элемент (совокупность последовательных элементов) передвигаем по линейке для обеспечения минимальной стрелы. в случае ФАР это возможно, а в случае обычного ПЭП нет- там же не только сдвигать пластину нужно, но и изменять угол призмы.
поле будет меняться в соответствии с общими закономерностями и особой разницы ФАР или не ФАР я не вижу. разумеется, поле ФАР менее монотонно, но насколько это важно для практики когда речь идет о 64 или пусть даже 32 элементах. во всяком случае, на точность определения координат это будет влиять меньше всего.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 10:28   #28
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,861
Благодарил(а): 386 раз(а)
Поблагодарили: 757 раз(а)
Репутация: 662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
мы ведь не хаотически отключаем элементы, мы всего лишь активный излучающий элемент (совокупность последовательных элементов) передвигаем по линейке для обеспечения минимальной стрелы. в случае ФАР это возможно, а в случае обычного ПЭП нет- там же не только сдвигать пластину нужно, но и изменять угол призмы.
Угол призмы обычного ПЭП никто не меняет. Его изначально делают с заданным углом и стрелой предписанных нормативкой. Например 70 град. и стрела 8 мм.
Призму ФАР делают для реализации и больших углов. Скажем 75 град. Значит либо стрела будет больше, чем у обычного, либо поле придется делать шире, уменьшив количество подключенных элементов.
Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
поле будет меняться в соответствии с общими закономерностями и особой разницы ФАР или не ФАР я не вижу. разумеется, поле ФАР менее монотонно, но насколько это важно для практики когда речь идет о 64 или пусть даже 32 элементах. во всяком случае, на точность определения координат это будет влиять меньше всего.
Речь не о монотонности поля, а о том, что поле и стрела обычного ПЭП всегда лучше, чем некая универсальная ФАР. Поэтому определение, например, глубины отражателя обычным ПЭП точнее. А это очень важно, чтобы, например, отличить провисание от непровара.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 10:29   #29
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,861
Благодарил(а): 386 раз(а)
Поблагодарили: 757 раз(а)
Репутация: 662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Михаил57, просто при отключении части пластин уменьшается мощность посылаемого сигнала и эффективность приёма, а так - отключив задние элементы сдвинете точку выхода вперёд, отключив передние (при износе призмы) - назад.
Потеря части мощности не страшна. Современные приборы имеют солидный запас по мощности. Вот поле расширяется - это плохо.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 10:57   #30
Nady
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Nady
 
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 2,460
Благодарил(а): 370 раз(а)
Поблагодарили: 204 раз(а)
Репутация: 205
По умолчанию

Хороший прибор ФАР делает фокусировку на выбор как по горизонтали на заданной глубине, так и по вертикали на заданном расстоянии от передней грани ПЭП. Использование сканирования в режимах фокусировки вообще сводит понятия "стрела" и "угол ввода" на нет.
Nady вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эхо-метод ультразвуковой толщинометрии В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 16.04.2015 07:24
Помогите с выбором притёртых ПЭП dronni Ультразвуковой контроль 18 26.11.2014 05:21
Покупка притертых ПЭП. Pashka Ультразвуковой контроль 25 23.06.2014 09:49
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Help!!! Методика проверки (поверки) притёртых ПЭП Ramm Ультразвуковой контроль 143 15.05.2013 15:26


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com