Погрешность работы глубиномера или помеха??? - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 19.12.2017, 09:26   #1
Роман Викторович
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2017
Адрес: Тюмень
Сообщений: 40
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
Question Погрешность работы глубиномера или помеха???

Здравствуйте! У меня вопрос, у нас на заводе м/к варят продольные швы, автоматическая сварка под флюсом по ГОСТ 8713-79 швы С29 (сечение 8,10,12,14,16,20) С15 (сечение 25,32,40,50). При проведении УЗ контроля (любого сечения) прибор показывает глубину меньше номинальной, причем чем больше сечение, тем больше погрешность (например на 8-ми мм показывает 7мм, а на 50-ти 43мм) от угла ввода не зависит. Расположение отражателя с обратной стороны валика, в месте перехода от шва к основному металлу. БРАКА НЕТ!!! Что это может быть?
Роман Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:14   #2
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 2,147
Благодарил(а): 379 раз(а)
Поблагодарили: 417 раз(а)
Репутация: 420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Викторович Посмотреть сообщение
Здравствуйте! У меня вопрос, у нас на заводе м/к варят продольные швы, автоматическая сварка под флюсом по ГОСТ 8713-79 швы С29 (сечение 8,10,12,14,16,20) С15 (сечение 25,32,40,50). При проведении УЗ контроля (любого сечения) прибор показывает глубину меньше номинальной, причем чем больше сечение, тем больше погрешность (например на 8-ми мм показывает 7мм, а на 50-ти 43мм) от угла ввода не зависит. Расположение отражателя с обратной стороны валика, в месте перехода от шва к основному металлу. БРАКА НЕТ!!! Что это может быть?
Если не скомпенсировать время в призме, то ошибка будет постоянной, независимо от глубины 1 мкс - 1,04мм для ПЭП121-2,5- 50 и 0,56мм для ПЭП121-2,5-70

Если наблюдается отклонение угла ввода от номинального, то для ПЭП121-2,5-50 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,33мм на глубине 50мм - 2мм, для ПЭП121-2,5-70 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,77мм на глубине 50мм - 4,8мм

А вот если вы забудете поменять угол ввода в приборе и для ПЭП121-2,5- 65 оставите 70 градусов то на 8мм погрешность будет 1,5мм, а на 50 мм - 9,5мм

Возможно, что в объекте контроля скорость волны не 3260 м/с
Если в объетке контроля скорость меньше номинальной на 300 м/с (10%), то для ПЭП121-2,5-70 на 8мм погрешность в 0,73мм на глубине 50мм - 4,6мм

Возможно сразу несколько факторов, угол отклоняется от номинального, скорость другая.....

Последний раз редактировалось Kaktus_SPb; 19.12.2017 в 10:23.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
Акреций (12.07.2018), Колян2 (19.12.2017), ЛюкА (17.02.2018)
Старый 19.12.2017, 10:30   #3
Роман Викторович
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2017
Адрес: Тюмень
Сообщений: 40
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Если не скомпенсировать время в призме, то ошибка будет постоянной, независимо от глубины 1 мкс - 1,04мм для ПЭП121-2,5- 50 и 0,56мм для ПЭП121-2,5-70

Если наблюдается отклонение угла ввода от номинального, то для ПЭП121-2,5-50 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,33мм на глубине 50мм - 2мм, для ПЭП121-2,5-70 на 8мм 2 градуса дают погрешность в 0,77мм на глубине 50мм - 4,8мм

А вот если вы забудете поменять угол ввода в приборе и для ПЭП121-2,5- 65 оставите 70 градусов то на 8мм погрешность будет 1,5мм, а на 50 мм - 9,5мм

Возможно, что в объекте контроля скорость волны не 3260 м/с
Если в объетке контроля скорость меньше номинальной на 300 м/с (10%), то для ПЭП121-2,5-70 на 8мм погрешность в 0,73мм на глубине 50мм - 4,6мм

Возможно сразу несколько факторов, угол отклоняется от номинального, скорость другая.....
Это всё понятно но, если в этом же шве например сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм вопрос! И при контроле швов заваренных в среде защитных газов по ГОСТ 14771 нет такой погрешности. Как это объяснить?
Роман Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:46   #4
bozo
Бывалый
 
Аватар для bozo
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 332
Благодарил(а): 45 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 32
По умолчанию

смотрите ко всему прочему путь по лучу.
bozo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 10:54   #5
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 2,147
Благодарил(а): 379 раз(а)
Поблагодарили: 417 раз(а)
Репутация: 420
По умолчанию

Можете "поиграться" в екселе
Вложения
Тип файла: xls погрешность.xls (16.5 Кб, 125 просмотров)
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Антошка (19.12.2017)
Старый 19.12.2017, 10:56   #6
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 2,147
Благодарил(а): 379 раз(а)
Поблагодарили: 417 раз(а)
Репутация: 420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Викторович Посмотреть сообщение
Это всё понятно но, если в этом же шве например сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм вопрос! И при контроле швов заваренных в среде защитных газов по ГОСТ 14771 нет такой погрешности. Как это объяснить?
А такая "беда" наблюдается при контроле с обеих поверхностей?
А можете насверлить боковых цилиндрических отверстий диаметром 2мм и проверить глубину залегания?
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:11   #7
Роман Викторович
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2017
Адрес: Тюмень
Сообщений: 40
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
А такая "беда" наблюдается при контроле с обеих поверхностей?
А можете насверлить боковых цилиндрических отверстий диаметром 2мм и проверить глубину залегания?
Мы проверяем шов с двух сторон одной плоскости. Если бы это был брак то он брался бы с обеих сторон. Сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм. Настроечные образцы с БЦО (сварены автоматической сваркой под флюсом по ГОСТ 8713-79)
Роман Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:22   #8
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 2,147
Благодарил(а): 379 раз(а)
Поблагодарили: 417 раз(а)
Репутация: 420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Викторович Посмотреть сообщение
Мы проверяем шов с двух сторон одной плоскости. Если бы это был брак то он брался бы с обеих сторон. Сечение 40 мм на глубине 38-39 мм будет пора то прибор показывает 38-39 мм. Настроечные образцы с БЦО (сварены автоматической сваркой под флюсом по ГОСТ 8713-79)
Вы меня не совсем поняли. Чтобы понять причину погрешности глубиномера желательно взять подозрительный шов и насверлить в нем БЦО, а при сварке под флюсом, насколько я Вас понял, погрешности не наблюдаются....

Последний раз редактировалось Kaktus_SPb; 19.12.2017 в 11:32.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:37   #9
Роман Викторович
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2017
Адрес: Тюмень
Сообщений: 40
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Вы меня не совсем поняли. Чтобы понять причину погрешности глубиномера желательно взять подозрительный шов и насверлить в нем БЦО, а при сварке под флюсом, насколько я Вас понял, погрешности не наблюдаются....
У нас каждый второй шов сваренный автоматической сваркой под флюсом такой, во первых, во вторых резать 10-ти 15-ти метровые позиции никто не даст. При сварке полуавтоматом в среде защитных газов таких погрешностей не бывает.
Роман Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2017, 11:50   #10
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 2,147
Благодарил(а): 379 раз(а)
Поблагодарили: 417 раз(а)
Репутация: 420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Викторович Посмотреть сообщение
У нас каждый второй шов сваренный автоматической сваркой под флюсом такой, во первых, во вторых резать 10-ти 15-ти метровые позиции никто не даст. При сварке полуавтоматом в среде защитных газов таких погрешностей не бывает.
Неправильно написал, при сварке в среде защитных газов погрешность не наблюдается.

По-хорошему у Вас настроечный образец должен быть для каждого вида сварки.
Так что сделайте настроечный образец для сварки под флюсом и посмотрите погрешность на БЦО
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
UZK-Element (16.01.2018)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Настройка глубиномера по СОП или СО? Alexoxa1 Ультразвуковой контроль 166 13.06.2018 15:36
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04
Пользовательское соглашение admin Работа форума 0 05.07.2013 13:21
DAC и DGS!что лучше? lordandrea Ультразвуковой контроль 115 30.05.2013 09:43
Коррозия: допустимая или недопустимая? admin Статьи о дефектоскопии 1 16.02.2013 17:50


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 07:00. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com