Измерить коэффициент затухания - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 23.01.2018, 07:58   #1
Artemo
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 30
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Измерить коэффициент затухания

Доброго времени суток!
есть ли у кого методика по измерению коэффициента затухания в металле? очень было бы здорово с ссылками на нормативку, ну или хотя бы просто описание методики. Понимаю, вопрос провокационный, поэтому, пожалуйста, не надо писать: "Посмотри в литературе, там этого полно..., тебе надо сделать образцы и измерить коэффициент... " и тому подобные советы в стиле капитана Очевидность. И так понятно, что нужны образцы разной толщины и дефектоскоп. Требуется рабочая методика (формула, расчеты и т.п.)
Artemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 10:48   #2
Фёдоров
Свой
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 25 раз(а)
Репутация: 25
По умолчанию

http://www.findpatent.ru/patent/204/2047171.html
__________________
Все орфографические и синтаксические ошибки являются собственностью автора и перепечатки не подлежат!
Фёдоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 13:13   #3
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,162
Благодарил(а): 28 раз(а)
Поблагодарили: 153 раз(а)
Репутация: 134
По умолчанию

Ну не знаю, есть ли в виде методики подобное. КЗ можно и на объекте контроля измерить, если вопрос чисто практический. Нужен прямой ПЭП и объект контроля с двумя плоскопараллельными поверхностями. Дальше по разнице между первым и вторым-третьим донным сигналом считается коэффициент затухания.
Считается по формуле (А1-А2)/(H1-H2), где А1 - амплитуда первого эхо-сигнала, А2 - амплитуда второго эхо-сигнала, Н1 и Н2 - путь, пройденный ультразвуком до первого и второго донного сигнала. Чтобы число получилось положительным, а не отрицательным, можно формулу преобразовать в (А1-А2)/(Н2-Н1). Амплитуда измеряется в дБ, путь - в миллиметрах. Разница будет в дБ/мм. Подсчёт грубый, но рабочий. Для решения практических (а не исследовательских) задач более чем достаточен.
Это всё не считая кучи заумных формул, которые выводили тоже не просто так. Но все они, как уже было замечено, написаны в больших толстых букварях по НК, которые может не всегда иметься возможность и время прочитать.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.

Последний раз редактировалось USM35 XS; 23.01.2018 в 13:16.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 13:29   #4
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 548
Благодарил(а): 69 раз(а)
Поблагодарили: 60 раз(а)
Репутация: 60
По умолчанию

USM35 XS, для эхо-синалов не учитывается собственно диаграмма направленности и потери при переотражении. И если второе можно уменьшить чистотой и параллельностью поверхностей, то первое нужно именно рассчитывать. Или же брать ПЭП с очень большим диаметром пластины.

Чтобы рассматриваемые донные импульсы оказались в ближней зоне. Хотя в этом случае (для большинства ПЭПов общего назначения) толщина получится слишком маленькой для точного определения затухания.

Последний раз редактировалось TRam_; 23.01.2018 в 13:34.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 14:00   #5
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,162
Благодарил(а): 28 раз(а)
Поблагодарили: 153 раз(а)
Репутация: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
USM35 XS, для эхо-синалов не учитывается собственно диаграмма направленности и потери при переотражении. И если второе можно уменьшить чистотой и параллельностью поверхностей, то первое нужно именно рассчитывать. Или же брать ПЭП с очень большим диаметром пластины.Чтобы рассматриваемые донные импульсы оказались в ближней зоне. Хотя в этом случае (для большинства ПЭПов общего назначения) толщина получится слишком маленькой для точного определения затухания.
Этот подсчёт и не претендует на 100% точность. Но он хорошо подходит для работы в полевых или околополевых условиях, где альтернативы попросту нет. Я рассматриваю проблему с точки зрения дефектоскописта, которому сказали "Иди вон туда и проверяй вон то. Вот тебе прибор, настроишься сам". Даже если найдётся в лаборатории образец из подходящего материала, на котором можно более-менее точно замерить КЗ, то как быть с объектом контроля, об акустических свойствах которого мы точно знаем, что они с СОПом могут и не совпасть? Выход один - делать измерение на ОК и не парить мозги себе. До того момента, пока не найдётся зануда-проверяющий и не начнёт петь дифирамбы "Вы не учли форму пластины", "А у вас непараллельность поверхностей 0.5 градуса" и т.п.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 15:31   #6
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,634
Благодарил(а): 321 раз(а)
Поблагодарили: 742 раз(а)
Репутация: 675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
Чтобы рассматриваемые донные импульсы оказались в ближней зоне.
TRam_, а как быть с флуктуациями в ближней зоне?
И второе: часто нам более интересен КЗ для поперечной волны
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 16:13   #7
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,820
Благодарил(а): 104 раз(а)
Поблагодарили: 195 раз(а)
Репутация: 192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
TRam_, а как быть с флуктуациями в ближней зоне?
И второе: часто нам более интересен КЗ для поперечной волны
При отражении от бесконечного отражателя никаких флуктуаций в ближней зоне нет.
Два пути: применить прямой ПЭП на сдвиговые волны (через сырую эпоксидку) или делать из материала образец типа СО-3.
Еще можно 2 одинаковых наклонных ПЭП включить по зеркально-теневой схеме, но это грубо.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 17:21   #8
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,162
Благодарил(а): 28 раз(а)
Поблагодарили: 153 раз(а)
Репутация: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gimalay2 Посмотреть сообщение
Еще можно 2 одинаковых наклонных ПЭП включить по зеркально-теневой схеме, но это грубо.
Вы что, нельзя. Щас кто-нибудь выдаст, что "Углы ввода не идеальные", "А как вы путь рассчитываете?", "А какой сигнал за опорный будет взят?", "А как быть на непараллельных поверхностях?" и т.п.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 17:36   #9
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,820
Благодарил(а): 104 раз(а)
Поблагодарили: 195 раз(а)
Репутация: 192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Вы что, нельзя. Щас кто-нибудь выдаст, что "Углы ввода не идеальные", "А как вы путь рассчитываете?", "А какой сигнал за опорный будет взят?", "А как быть на непараллельных поверхностях?" и т.п.
Поэтому и указал, что это грубо, но иногда применяют.
Кстати, наибольшую погрешность будет вносить контакт или контакты.

Последний раз редактировалось Gimalay2; 23.01.2018 в 17:43.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2018, 19:10   #10
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,162
Благодарил(а): 28 раз(а)
Поблагодарили: 153 раз(а)
Репутация: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
И второе: часто нам более интересен КЗ для поперечной волны
Опытным путём на образцах было установлено, что ввод поправки КЗ для продольной волны позволяет точно оценивать размер дефектов ПЭП с поперечной волной. ПЭП брал с разной частотой, формой и размерами пьезоэлемента и результат всегда был достаточно точный.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент затухания нержавеющей стали Дианисий Ультразвуковой контроль 24 04.10.2016 22:40
Чем измерить толщину стеклопластика? Pervozurg Ультразвуковой контроль 27 07.09.2016 22:44
Коэффициент затухания Степан Анатолиевич Ультразвуковой контроль 3 05.03.2014 17:39
Коэффициент усиления усилителя высокой частоты novadies Ультразвуковой контроль 17 25.05.2013 00:55


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com