Об опасной ошибке при ультразвуковом контроле сварных соединений технологических труб - Страница 14 - Форум по неразрушающему контролю | Дефектоскопист.ру
Форум по неразрушающему контролю | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Форум по неразрушающему контролю | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Статьи о дефектоскопии


Старый 30.12.2018, 17:40   #131
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,388
Благодарил(а): 168 раз(а)
Поблагодарили: 298 раз(а)
Репутация: 298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Не,не лучше. Если речь идёт о возможности применения УК вместо РК,то и озвучка и оценка д.б. максимально полноценными, ведь каждый тип ПЭП и способ озвучки имеет как свои достоинства так и недостатки, и говорили об этом многие и неоднократно. Я вот как-то хордовым канальную(игольчатую,вытянутую по сечению шва) пору нашёл, с П121, если конкретно не знать,проскочить её как нефиг делать,( рентген правда тоже мог допустимый диаметр поры показать)
=)) тогда придётся две инструкции писать, одну для наклонных, другую для хордовых
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2018, 07:25   #132
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,227
Благодарил(а): 399 раз(а)
Поблагодарили: 876 раз(а)
Репутация: 809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
=)) тогда придётся две инструкции писать, одну для наклонных, другую для хордовых
Может, по диаметрам разделить, что для хордовых, что для наклонных
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2018, 20:45   #133
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,398
Благодарил(а): 905 раз(а)
Поблагодарили: 449 раз(а)
Репутация: 430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Может, по диаметрам разделить, что для хордовых, что для наклонных
Ну..., короче..., Вы,думаю... поняли....(А НАХРЕНА?!!)
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 14:59   #134
Игорь Антонович
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.02.2015
Сообщений: 1,962
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 320 раз(а)
Репутация: 321
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loginza373 Посмотреть сообщение
Михаил57
Можете приводить любые доводы, я буду отстаивать официальное мнение научной литературы мастодонтов в области УЗК.
"Стандартная УЗ-аппаратура позволяет уверенно выявлять несплошности площадью S>1 мм2."
Спорить больше не имеет смысла Всем огромное спасибо за мнение.
Основное в этой фразе 1мм КВАДРАТНЫй! А если он круглый, тогда как?
Игорь Антонович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 18:52   #135
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,398
Благодарил(а): 905 раз(а)
Поблагодарили: 449 раз(а)
Репутация: 430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Антонович Посмотреть сообщение
Основное в этой фразе 1мм КВАДРАТНЫй! А если он круглый, тогда как?
"Мальчик квадратный-ковёр выбивает, дедушка круглый-арбуз доедает..."
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 17:48   #136
КДА УММ2
 
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию К теме об УЗК ТТ с толщиной стенки менее 8 мм по ГОСТ 32569-2013

Здравствуйте, уважаемые Специалисты УЗК и не только!
Прикладываю переписку с Росстандартом по данному вопросу!
1. Заказчик отказывается от РГК в виду большей стоимости, в виду этого начал переписку с Росстандартом, дабы найти правду.
2. По поводу хордовых ПЭП, фазированных решеток, притертых ПЭП, НО (СОП) по ГОСТ 32569 для труб с толщиной стенки менее 8 мм и т.п.: Обращался в одну известную компанию, они сказали "за деньги мы изготовим ВСЕ!", на мой вопрос насчет их ответственности в случае Аварии скромно промолчали.
3. Обращался в ООО "Трубопровод" (разработчик ГОСТа!!!!!!!). в переписке по эл. почте сказали примерно следующее " У нас все правильно потому, что так же было написано в СНиП3.05.05, ПБ 03-585-03 и т.д.!!!!!!!
Прошу дать Ваши коментарии по данным письмам и сделать резюме: Можно ли контролировать методом УЗК ТТ с толщиной стенки менее 8 мм по ГОСТ 32569. Если да разъясните мне КАК! Мой случай это трубы Д57х4, Д89х5 из стали 08Х17Н13М2Т
Так же знающих людей прошу направить куда писать дальше, чтоб внести изменения в ГОСТ 32569. Мне важно не провести РГК, меня устроит если они внесут нормы для УЗК ТТ из аустенитной стали с толщиной стенки менее 8 мм
Вложения
Тип файла: pdf №18148-АБ_03.pdf (260.4 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: pdf ОГ-1223_файл_отображения (3).pdf (340.1 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: pdf ОГ-27721 (1).pdf (104.4 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: pdf Последний ответ по ГОСТ 32569.pdf (263.0 Кб, 16 просмотров)
КДА УММ2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2019, 21:42   #137
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,388
Благодарил(а): 168 раз(а)
Поблагодарили: 298 раз(а)
Репутация: 298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КДА УММ2 Посмотреть сообщение
Заказчик отказывается от РГК в виду большей стоимости
Хочешь, не хочешь, а светить придётся!!!
При строительстве и монтаже таких ТТ (нержавка, малые диаметры и толщины) метод РК должен был заложить проектант! Весь УЗК в этом случае заказчик принимает на свой страх и риск! К СОЖАЛЕНИЮ!!!
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 14:03   #138
КДА УММ2
 
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aav59ru Посмотреть сообщение
Хочешь, не хочешь, а светить придётся!!!
При строительстве и монтаже таких ТТ (нержавка, малые диаметры и толщины) метод РК должен был заложить проектант! Весь УЗК в этом случае заказчик принимает на свой страх и риск! К СОЖАЛЕНИЮ!!!
На предложение провести РГК (на основании мнения специалистов Росстандарта, организации утвердившей ГОСТ 32569) Заказчик специалист Заказчика ответил, что ему все равно что там кто пишет, по его мнению в ГОСТе прописана возможность контроля методом УЗК при толщине стенки в том числе до 10 мм (без ограничения нижней планки), а про аустенитную сталь нет ни слова, и он согласится с проведением РГК только после изм. в ГОСТ (если там пропишут, что УЗК на толщины до 8 нельзя).
Вот и пишу на форум вдруг кто-нибуд напишет что-нибудь что поможет в данной ситуации. Повторюсь у меня нет приоритета в методе РГК или УЗК, хочется правды. (Сейчас делаю РГК по расценкам УЗК.... убытки... но от Заказчика отказаться нельзя, крупная организация...)
КДА УММ2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2019, 12:04   #139
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,270
Благодарил(а): 410 раз(а)
Поблагодарили: 451 раз(а)
Репутация: 454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КДА УММ2 Посмотреть сообщение
а про аустенитную сталь нет ни слова,
а как же пункт 12.3.7
12.3.7 Метод контроля (УЗД, РД или оба метода в сочетании) выбирают, исходя из возможности обеспечения более полного и точного выявления недопустимых дефектов с УЧЕТОМ ОСОБЕННОСТЕЙ ФИЗИЧЕСКИХ СВОЙСТВ МЕТАЛЛА, а также освоенности конкретного метода контроля для конкретных объекта и вида сварных соединений.
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2019, 12:07   #140
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,270
Благодарил(а): 410 раз(а)
Поблагодарили: 451 раз(а)
Репутация: 454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КДА УММ2 Посмотреть сообщение
На предложение провести РГК (на основании мнения специалистов Росстандарта, организации утвердившей ГОСТ 32569) Заказчик специалист Заказчика ответил, что ему все равно что там кто пишет, по его мнению в ГОСТе прописана возможность контроля методом УЗК при толщине стенки в том числе до 10 мм (без ограничения нижней планки), а про аустенитную сталь нет ни слова, и он согласится с проведением РГК только после изм. в ГОСТ (если там пропишут, что УЗК на толщины до 8 нельзя).
Вот и пишу на форум вдруг кто-нибуд напишет что-нибудь что поможет в данной ситуации. Повторюсь у меня нет приоритета в методе РГК или УЗК, хочется правды. (Сейчас делаю РГК по расценкам УЗК.... убытки... но от Заказчика отказаться нельзя, крупная организация...)
А у Вас есть такая же переписка с Заказчиком?

Есть ГОСТ 16504 "Система государственных испытаний продукции. Испытания и контроль качества продукции. Основные термины и определения"
там п.81 Технический контроль -
Проверка соответствия объекта установленным техническим требованиям

Есть ГОСТ 32569-2013 "Трубопроводы технологические стальные. Требования к устройству и эксплуатации на взрывопожароопасных и химически опасных производствах", в соответствии с которым Вы должны провести технический контроль

Во-первых, там есть пункт 1.2, который предполагает возможность использования других НД:
"1.2 Настоящий стандарт не в полной мере распространяется на эксплуатацию, контроль, проверку испытания, техническое обслуживание и ремонт трубопроводных систем, введенных в эксплуатацию. Положения настоящего стандарта можно применять для указанных целей. Однако в этих случаях, возможно, потребуется принимать во внимание эксплуатационные документы по ГОСТ 2.601, а также другие нормативные документы (НД)."

Во-вторых читаем пункт 12.3.11
"Оценка качества сварных соединений трубопроводов I-IV категорий (за исключением трубопроводов I категории или работающих при температуре ниже минус 70°С) по результатам ультразвукового контроля должна соответствовать требованиям таблицы 12.5."
Открываем таблицу 12.5, а там нет требований к оценке качества сварным соединениям с толщиной стенки менее 8мм по результатам УЗК, а раз нет требований, то нет и контроля (читаем определение что такое контроль)
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (17.02.2019)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О вихретоковом контроле стальных труб в процессе производства В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 25.08.2014 09:20
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи о дефектоскопии 5 21.12.2012 22:44


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com