ПЭП своими руками?!

Ответить

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
А космическая отрасль не ЧУДО ?
Хоть U образную.

С космической отраслью прикольно местами. Когда первый раз на ВДНХ космические аппараты осматривал, появилось странное чувство - нахрена нас дурят, какие-то поделки за космическую технику выдают. За такие швы на трубках сващика с завода выгнали бы без выходного пособия. Оказалось -нет. Реальные аппараты, которые дубли. Только потом, по зрелому размышлению, понял. Требования к швам в химиии/средмаше и в космосе (вакууум, 1 атмосфера), разные. Там и так сойдет.:D
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Угу И Чернобыль бахнул на трубах по ГОСТ 17410.

Это к М.С. Горбачеву. АЭС в СССР относились к Минсредмашу. Соответственно и специалисты минсредмашевские там работали. Которые понимали, что такое ядерная физика. А Михал Сергеевич подарил украинские АЭС Министерству энергетики Украинской ССР. Соответственно минсредмашевские спецы оттуда ушли, а украинские энергетики пришли. И стали эксперементировать. История то известная. Насочинять не выйдет, как ни старайтесь. РБМК до сих пор пол-Украины обогревают. И изрядную часть России. Если херней, в которой нифига не понимаешь, не заниматься, то вечный реактор.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Как шиколадное масло жрать так ТЫ герой .
А , как отвечать в кусты . мол не писал ГОСТ 17410.

О, бля. Разработчики ГОСТ в Чернобыле виноваты. ГОСТ я не писал. Я реакторы РБМК выпускал. Про Чернобыль я узнал 28 апреля. В воскресенье. Начальник очень задумчивый зашел. Его из дома посыльный на завод вызвал. Там работники атомнадзора встретили, документацию на контроль этого реактора в отдельную комнату вынесли, опечатали и пожелали хорошего отдыха. А потом, когда все выяснили, даже не изучая документации, все в архив вернули.
Скучно с Вами, triglav csevrusов. Непонятно. Что-то вроде знаете. А как до деталей доходит - вилки в зад, утюги на живот, Фени какие-то. Прощайте.
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
Да элементарно ! Такой возбуждается эл. сигналом на П.П. у которого наростающая часть имеет длительность резонансной частоты П.П. а спадающая в 2.5 раз ниже. только таким импульсом можно выявить риски глубиной 0.005 мм. Что и делаем на протяжении 25 лет !

Triglav Уважаемый, понятна ваша экспрессивность - годы однако…. Этак, пожалуй и зернышки аустенитные считать можно… Дюже интересно узнать, как среди 9-11 балла «ловите» риски глубиной 5 мкм и каков допуск на сей соп при изготовении. Еще, вот, было обращение - пост #1034 (стр.104), а реакция=0. Что и как называется и ежу понятно! Хотя эту проблему контроля долго обсуждали как-то со Стипурой А.П., тогда и Загорулько В.С. работал… Малинка А.В. собирался вникнуть… Увы. Так, какие мысли по этому поводу. Надо полагать у вас достаточный опыт в контроле особо и тонкостенных труб на «южном» заводе (…риски глубиной 5 мкм!!!) – поделитесь – желающие задать вопросы найдутся, поскольку на этой фирме производство не уникально, есть и у других, а гонять «волну» с «лучом», только ублажая себя… не совсем солидно. Чел готовит повысить свой профессиональный уровень – грядет защита – честь и хвала, когда хобби – работа, а вы отвлекаете…
 

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
«ловите» риски глубиной 5 мкм и каков допуск на сей соп при изготовении.
Это конечно загадка. Я про СОП. И про искру читал можно и про лазер и т.д.... и про ГОСТ. Такое впечатление, что ГОСТ тут ни при чём. Некоторым товарищам ГОСТ непочём. Для них запросто из реакторов вытащить одни тепловыделяющие элементы и заменить на другие. Мало одного Чернобыля. Да пофигу. И в УЗК также.
Но это эмоции от перепалки СВС и Триглава.
Делали мы эти риски на ниобиевых трубках диам 12 на 0,6 мм.
Делали разные. Самое малое, что смогли глубиной 15 мкм. Таких рисок надо сделать 10 штук с одинаковыми амплитудами отражений, чтобы аттестовать 2. Есть такая методика. Честно скажу по ГОСТу 5 мкм не сделаешь.
Триглав уверял, что форма риски не важна, что меня также повергло в шок. Он наверняка не представляет как готовились ГОСТы в сов. время. Ну а у Сталина? За такие вещи. Правильно СВС ущол в осадок.
Далее 15 мкм элементарно обнаруживались ПЭП фокусирующими в точку в линию, при этом выставляется амплитуда, допустим в 0,8 от экрана. Обнаруживались импульсы и меньших амплитуд и металлография показывала эти микроны. Ну и что.
Снова повторю, мы уже обсуждали это и пришли к выводу, что это скорее всего волноводный эффект. Чего возвращаться? Нового Триглав ничего не говорит. То, что было читать не хочет. Ну и флаг ему в руки.
А вот акустическое поле ПЭП фокусирующего в линию я выставлял в миниатюрах. Кстати, специалисты Кропуса, которым я делал такие ПЭП писали кипятком (это значит, что им очень понравилось).
Что Вы скажите про поле?
Или это тоже не важно?
 

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
Чел готовит повысить свой профессиональный уровень – грядет защита – честь и хвала, когда хобби – работа, а вы отвлекаете…
Профессиональный уровень каждый повышает работая самостоятельно, сам над собой.
Наверное уровень не определяется защитой чего-то.
Уровень определяется неким сообществом, его мнением.
А потом уже нечего защищать, всё прошло. Надо думать о вечном.
Так что не отвлекает.
Это напоминает теледебаты с участием наших соседей.
Тоже создаётся впечатление, что читать они не умеют. Им и такие факты (западные) и такие, а им всё по фигу - мы ЕВРОПА.
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
Это напоминает теледебаты с участием наших соседей.
Тоже создаётся впечатление, что читать они не умеют. Им и такие факты (западные) и такие, а им всё по фигу - мы ЕВРОПА.
Анатолий1, они это кто? Ваши соседи 45 млн. чел. в соседней стране и многие млн. в других странах. И все соседи "читать не умеют"? Сомневаюсь! Они другого уровня развития значительно ниже вашего и вашего окружения?
 

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
Анатолий1 Наша с вами дискусия ( вроде бы ни о чем) подвела меня к изобретению ДАТЧИКА У.З. С АКТИВНЫМ ДЕМПФИРОМ !
Сейчас работаю дома на токарном станке , вытачиваю тело датчика и заготовку призмы .
Если все выгорит то получится почти ИДЕАЛЬНЫЙ ПРИЕМО-ПЕРЕДАЮЩИЙ ДАТЧИК.
Извените ребята пару недель на форуме не появлюсь.
triglav csevrus.
Всё таки полезно подискутировать. Родились идеи. Удачи.
 

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
ДАТЧИКА У.З. С АКТИВНЫМ ДЕМПФИРОМ !
Пробовали когда-то активные демпфера. Всё это получалось, но коэф.демпфирования не тот. В итоге получился у.з. ключ.
Пробовал много вариантов демпферов: из патентов, из литературы. Самый лучший демпфер вышел из припоя, конечно с тонкостями. Картинку приводил, повторю.
 

Вложения

  • Doc2.docx
    Doc2.docx
    29.8 KB · Просмотры: 69

Стар

Новичок
Регистрация
20.04.2014
Сообщения
4
Реакции
1
Адрес
г.Глазов, Удмуртия
О просветляющих слоях.

Уважаемый Анатолий1 !
Размеры и акустическое сопротивление просветляющего слоя(Zпс) определены в Л1:Л. Бергман "Ультразвук и его применение в науке и технике", Москва, 1957г., стр.23. Последующие попытки, вплоть до настоящего времени, интересны только в качестве общего развития.
Как показано в Л2: И.Н. Ермолов "Теория и практика ультразвукового контроля", Москва, 1981 г., стр.50, выиигрыш в амплитуде при использовании ПС составляет 4 или 12 дБ.При этом длительность импульса уменьшается в 1,5 - 2 раза. Что касается длительности, то при разработке ПЭП хотелось бы ориентироваться на лучшие образцы. Так, например, ПЭП фирмы "Панамерикс"указывает в паспортах ПЭП для контроля сплошности(дефектоскопии) на 5 МГц величины:уровень(-20 дБ) -0,65 мкс,уровень (-40 дБ) - 1,24 мкс. Аналогичные отечественные ПЭП, например, Л3:Дефектоскопия №1, 2005г, стр.25-уровень(-20 дБ) -0,54 мкс,уровень (-40 дБ) - 1,3 мкс. Практическое значение имеет уровень (-35) -(-40) дБ. В этом случае, длительность эхо -сгнала ПЭП, измеренная при оценке характеристик ПЭП на стенде, позволит нарисовать на бумаге правильную картину эхо-сигналов в изделии, которая хорошо совпадет с реальностью. По крайней мере, по времени. В своих публикациях Вы правильно подняли вопрос о приемке ПЭП по длительности импульса. Как правило, все рекламные предложения в сети пестрят только филологией - прекрасная чувствительность, хорошее разрешение и т.д. и т. п. Когда выплывает цифра, все становится на свои места. Недавно встретил рекламу иммерсионных ПЭП уважаемой фирмы "ФизПрибор". Бархатов - отличный разработчик контактных ПЭП, но указывать длительность эхо-сигнала на уровне (-6 дБ) для иммерсионных ПЭП...это уж ни в какие ворота. По моему мнению, для дефектоскопии достаточно длительности на одном уровне, например (-35 дБ). На уровне (-40 дБ), как у Панаметрикс, тяжеловато идет. Остальные уровни просто бессмысленны, так так не дадут реальной картины в изделии.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
Уважаемый Анатолий1 !
Размеры и акустическое сопротивление просветляющего слоя(Zпс) определены в Л1:Л. Бергман "Ультразвук и его применение в науке и технике", Москва, 1957г., стр.23. Последующие попытки, вплоть до настоящего времени, интересны только в качестве общего развития.
Как показано в Л2: И.Н. Ермолов "Теория и практика ультразвукового контроля", Москва, 1981 г., стр.50, выиигрыш в амплитуде при использовании ПС составляет 4 или 12 дБ.При этом длительность импульса уменьшается в 1,5 - 2 раза. Что касается длительности, то при разработке ПЭП хотелось бы ориентироваться на лучшие образцы. Так, например, ПЭП фирмы "Панамерикс"указывает в паспортах ПЭП для контроля сплошности(дефектоскопии) на 5 МГц величины:уровень(-20 дБ) -0,65 мкс,уровень (-40 дБ) - 1,24 мкс. Аналогичные отечественные ПЭП, например, Л3:Дефектоскопия №1, 2005г, стр.25-уровень(-20 дБ) -0,54 мкс,уровень (-40 дБ) - 1,3 мкс. Практическое значение имеет уровень (-35) -(-40) дБ. В этом случае, длительность эхо -сгнала ПЭП, измеренная при оценке характеристик ПЭП на стенде, позволит нарисовать на бумаге правильную картину эхо-сигналов в изделии, которая хорошо совпадет с реальностью. По крайней мере, по времени. В своих публикациях Вы правильно подняли вопрос о приемке ПЭП по длительности импульса. Как правило, все рекламные предложения в сети пестрят только филологией - прекрасная чувствительность, хорошее разрешение и т.д. и т. п. Когда выплывает цифра, все становится на свои места. Недавно встретил рекламу иммерсионных ПЭП уважаемой фирмы "ФизПрибор". Бархатов - отличный разработчик контактных ПЭП, но указывать длительность эхо-сигнала на уровне (-6 дБ) для иммерсионных ПЭП...это уж ни в какие ворота. По моему мнению, для дефектоскопии достаточно длительности на одном уровне, например (-35 дБ). На уровне (-40 дБ), как у Панаметрикс, тяжеловато идет. Остальные уровни просто бессмысленны, так так не дадут реальной картины в изделии.
Зачем-то Бархатова по пинал. А в ГОСТе по какому уровню измерять положено?
 

Стар

Новичок
Регистрация
20.04.2014
Сообщения
4
Реакции
1
Адрес
г.Глазов, Удмуртия
В ГОСТ 26266 имеется только качественная картинка без всяких требований, что не есть хорошо.
 

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
Зачем-то Бархатова по пинал. А в ГОСТе по какому уровню измерять положено?
Привожу выдержки из двух ГОСТов - там показано, как измерять.
Уровень в N дБ выбирает разработчик или заказчик.
Поэтому Бархатов выбрал уровень 6 дБ. Для ультразвука, видимо это мало.
Объяснения почему мало 6 дБ есть в моих публикациях (см. ранние сообщения).
 

Вложения

  • Длительность эхо-импульса.docx
    Длительность эхо-импульса.docx
    159.1 KB · Просмотры: 31

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
Размеры и акустическое сопротивление просветляющего слоя(Zпс) определены в Л1:Л. Бергман "Ультразвук и его применение в науке и технике", Москва, 1957г., стр.23. Последующие попытки, вплоть до настоящего времени, интересны только в качестве общего развития.
Прошу Вас перечитать мои статьи и патент.
В них я показываю, что это не так и подробно рассказываю почему. Бергман не работает в тех случаях, что я рассматриваю.
 

Анатолий1

Специалист
Регистрация
03.01.2014
Сообщения
367
Реакции
8
Как показано в Л2: И.Н. Ермолов "Теория и практика ультразвукового контроля", Москва, 1981 г., стр.50, выиигрыш в амплитуде при использовании ПС составляет 4 или 12 дБ.При этом длительность импульса уменьшается в 1,5 - 2 раза.
К сожалению экспериментального подтверждения этому нет. А есть обратные утверждения, например, Данилова (это тоже есть в моих публикациях).
Я пробовал делать ПЭП и по Бергману, Ермолову Данилову, Меркуловой и т.д. - ничего не получается толкового. В крайнем случае получался двугорбый (по АЧХ) без выигрыша по амплитуде. Вот это всё пошло мне для общего развития. И только в результате исследований получились предлагаемые статьи и корректировка к теории и практике для ультразвука.
 

ReukaS

Свой
Регистрация
30.08.2018
Сообщения
16
Реакции
16
Адрес
Санкт-Петербург
Видеоролик "Как сделать ПЭП"

Привет, коллеги! Всех поздравляю с наступившим новым годом, и предлагаю посмотреть полушутливый ролик про то, как своими руками сделать ПЭП на коленке :)

Видеоролик смонтирован без рекламы специально для форума и группы "В контакте"

https://youtu.be/_ZmV2lhVQy0
 
Сверху