Разъясните плиз (поковка) - Страница 3 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль

УСД-60ФР-12/128 - новый ультразвуковой дефектоскоп

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2018, 18:32   #21
fondue
Свой
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 203
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили: 53 раз(а)
Репутация: 49
По умолчанию

Semen вопрос выбора чувствительности при разных толщинах в разных направлениях прозвучивания один из очень сложных. Для обычных черных сталей я бы без проблем брал самые жесткие (максимально консервативные) нормы и вперед, НО эта поковка, например, из нержи и если в одном направлении чувствительность реализуется, то в другом ее можно и не получить. Из этой логики и опять таки руководствуясь максимально консервативным подходом приходится использовать разные нормы для разных направлений прозвучивания.

KaktusSPB, а вы бы как брали опорный для прозвучивания с цилиндра и для наклонного в хордовом?
fondue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:37   #22
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,410
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 514 раз(а)
Репутация: 518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semen Посмотреть сообщение
Ну, есть надежда что СО-3Р указан как образец по какому-то иному поводу, или причине, а не как средство для настройки чувствительности - поковка то из стали 08х18н10т Хотя может быть есть какая-то спец методика
Чувствительность по АРД, судя по всему по встроенной в прибор........ Вот и у меня сомнения по поводу настройки чувствительности....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:38   #23
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,410
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 514 раз(а)
Репутация: 518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fondue Посмотреть сообщение
Semen вопрос выбора чувствительности при разных толщинах в разных направлениях прозвучивания один из очень сложных. Для обычных черных сталей я бы без проблем брал самые жесткие (максимально консервативные) нормы и вперед, НО эта поковка, например, из нержи и если в одном направлении чувствительность реализуется, то в другом ее можно и не получить. Из этой логики и опять таки руководствуясь максимально консервативным подходом приходится использовать разные нормы для разных направлений прозвучивания.

KaktusSPB, а вы бы как брали опорный для прозвучивания с цилиндра и для наклонного в хордовом?
Я бы СОП делал....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:51   #24
fondue
Свой
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 203
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили: 53 раз(а)
Репутация: 49
По умолчанию

KaktusSPB сомнительно тоже на мой взгляд, там блин разброс АХ от поковки к поковке большой, а ради одной такой размер поковки увеличивать (АХ еще хуже могут стать)
fondue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:04   #25
Semen
Бывалый
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 281
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 42 раз(а)
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fondue Посмотреть сообщение
НО эта поковка, например, из нержи и если в одном направлении чувствительность реализуется, то в другом ее можно и не получить. Из этой логики и опять таки руководствуясь максимально консервативным подходом приходится использовать разные нормы для разных направлений прозвучивания.
Размер допустимого дефекта зависит от того есть ли возможность, или нет проконтролировать на требуемой чувствительности? Или неправильно Вас понял?
Р.S. А что значит "максимально консервативный подход" ?
Semen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:20   #26
fondue
Свой
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 203
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили: 53 раз(а)
Репутация: 49
По умолчанию

Консервативный - наиболее жесткий.
Размер допустимого дефекта зависти от требований в НТД.
ГОСТ 24507 имеет указанную неопределенность при выборе норм.
P.S. Вас разная чувствительность для наклонных и прямых ПЭП не смущает? Или я не совсем вопрос понял.
fondue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 21:28   #27
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,646
Благодарил(а): 200 раз(а)
Поблагодарили: 362 раз(а)
Репутация: 363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
ГОСТ 24507-80
п 1.17. Глубины залегания плоскодонных отражателей (расстояния от их торцов до поверхности ввода) должны быть выбраны из ряда: 2, 5, 10, 20, 50, 75, 100, 150, 200, 250, 325, 400, 500 мм и далее через 100 мм с погрешностью не более ±2 мм.
Вот я и пишу, что 230 ближе к 250мм. С чем вы тут не согласны?
Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
А как Вы на чувствительности 40мм2 выявите дефекты с эквивалентной площадью 20мм2?
Исходя из таблицы, при 250<H<400 S1(браковочный уровень) 40мм.кв., а S0 (уровень фиксации) 20мм.кв. Так что теоретически должен выявляться...
Уважаемый, Kaktus_SPb, вы же ГОСТ знаете, его тут цитируете, а вопросы глупые задаёте...
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 21:36   #28
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,646
Благодарил(а): 200 раз(а)
Поблагодарили: 362 раз(а)
Репутация: 363
По умолчанию

Про заключение соглашусь, много лишнего, и к из-за этого возникают вопросы. Но хрен его знает, может у организации форма какая-то единая на несколько видов контроля, или требования отраслевые такие, мы же не знаем куда идёт эта заготовка... Да, вопросы есть, и их надо уточнять, что NEM собирается сделать... И мне тоже кажется, что здесь наклонного ПЭП не хватает для полной красоты ))) я об этом уже писал выше.
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (04.05.2018)
Старый 07.05.2018, 05:13   #29
Semen
Бывалый
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 281
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 42 раз(а)
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fondue Посмотреть сообщение
Вас разная чувствительность для наклонных и прямых ПЭП не смущает?
Да, выглядит так, как будто размер допустимого дефекта зависит от пути уз в поковке Что подвигло авторов ГОСТа применить такой подход - можно только догадываться . Может кто знает?
Semen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2018, 10:32   #30
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,410
Благодарил(а): 469 раз(а)
Поблагодарили: 514 раз(а)
Репутация: 518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fondue Посмотреть сообщение
KaktusSPB сомнительно тоже на мой взгляд, там блин разброс АХ от поковки к поковке большой, а ради одной такой размер поковки увеличивать (АХ еще хуже могут стать)
у коллег железнодорожников, которые контролируют оси колесных пар есть настроечные образцы - контрольные оси. Разброс амплитуд донных сигналов (дина оси более 2 метров) более 20 дБ. В осях на определенных расстояниях выполняют поперечные пропилы заданной глубины(150мм глубиной 3 мм, 300мм - 3мм, 1700мм - 4мм). Для изготовления настроечного образца выбирали ось с максимальным затуханием (но чтобы амплитуда донного от тоца оси отличалась от амплитуды донного в СО-2 в сечении 59мм, не более чем на 46 дБ).
Понятно, что если взять один и тот же прибор с одним и тем же ПЭП и СО-2, то проехав по разным вагонным депо, от идентичных пропилов получим плюс-минус километр, поэтому, начиная с 2008 года, на ж.д. принято "привязывть" сигналы от пропилов к отверстию диаметром 6мм на глубине 44мм в СО-2 (СО-3Р).
Ну и при настройке по СОПу (настроечному образцу), необходимо учитывать поправочный коэффициент, например, ваш пропил имеет Кд=-38дБ, а необходимая условная чувствительность -42 дБ. Значит получаем сигнал от пропила и добавляем еще 4 дБ....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
aav59ru (07.05.2018)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попал в зону действия РПД-250. Успокойте плиз. legaglo Радиографический контроль 16 25.07.2017 10:24
Разъясните пожалуйста пункт 1.4 ГОСТ 7512 селезень Радиографический контроль 3 19.02.2015 11:04
Брак Поковка loginza3298 Ультразвуковой контроль 6 31.10.2013 11:13
Поковка 870*1260*430 Ультразвуковой контроль 57 25.09.2013 06:06


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com