Ложные сигналы в сварном шве сосуда

[maximus25]

Доброго времени суток всем форумчанам. Вопрос следующий:
Объект контроля-сосуд для аммиака (в работе 29 лет). Место контроля-стыковое сварное соединение обечаек толщиной 10мм. Датчик 2,5 МГц-65гр. Тип разделки-точно неизвестен, но с большей долей вероятности Х-образная, сварка двусторонняя, автоматическая или полуавтоматическая. В нескольких местах вдоль шва наблюдается сигнал, превышающий браковочный на 3-7 ДБ. Что характерно, по оси Х координаты приблизительно (+-1мм) у всех сигналов одинаковы и приходятся на место перехода валика усиления к основному металлу (с противоположной стороны от датчика, ловится однократно отраженным лучом). Если верить прибору-дефекты высотой около 2мм (от 1 до 3 мм по глубине). Есть сомнения, что сигналы ложные. Просьба, если кто то сталкивался с подобным-подскажите, и если сигнал ложный, то чем это может быть вызвано. Заранее благодарен за ответы.
П.С. Прилагаю рисунок

[Михаил57]

Сообщение от maximus25

Доброго времени суток всем форумчанам. Вопрос следующий:
Объект контроля-сосуд для аммиака (в работе 29 лет). Место контроля-стыковое сварное соединение обечаек толщиной 10мм. Датчик 2,5 МГц-65гр. Тип разделки-точно неизвестен, но с большей долей вероятности Х-образная, сварка двусторонняя, автоматическая или полуавтоматическая. В нескольких местах вдоль шва наблюдается сигнал, превышающий браковочный на 3-7 ДБ. Что характерно, по оси Х координаты приблизительно (+-1мм) у всех сигналов одинаковы и приходятся на место перехода валика усиления к основному металлу (с противоположной стороны от датчика, ловится однократно отраженным лучом). Если верить прибору-дефекты высотой около 2мм (от 1 до 3 мм по глубине). Есть сомнения, что сигналы ложные. Просьба, если кто то сталкивался с подобным-подскажите, и если сигнал ложный, то чем это может быть вызвано. Заранее благодарен за ответы.
П.С. Прилагаю рисунок

При двухсторонней сварке часто возникают ложные сигналы, обусловленные формой внутреннего валика усиления. Это на Форуме уже обсуждалось.
Проверьте, есть ли сигнал от этого предполагаемого дефекта при озвучивании с другой стороны шва. Совпадают ли координаты.

[maximus25]

Спасибо за оперативный ответ. С противоположной стороны шва сигнала не наблюдается. Темы, посвященные этому вопросу были, соглашусь, только конкретно про свой случай ничего не нашел. Смутила похожесть координат предполагаемых дефектов. Могли бы пояснить чем конкретно в данном случае вызван ложный сигнал (как может отражаться сигнал от внутреннего валика)? Ну или ссылку на исчерпывающую тему, если не затруднит.

[swc]

Если для аммиака, то сварка либо двехсторонняя, либо на подкладном кольце. Но это лирика. При контроле однократноораженным верхней части шва усиление не мешает при правильном контроле. А тут вызывает большое сомнение 65 град. Маловато. Проверь 70 градусным. Если берется - значит дефект. Раз с обеих сторон шва, д.б. шлак. Несплавление только с одной стороны хорошо бы бралось. А может и трещать начал. Срок все-таки подходит.

[Михаил57]

Сообщение от maximus25

Спасибо за оперативный ответ. С противоположной стороны шва сигнала не наблюдается. Темы, посвященные этому вопросу были, соглашусь, только конкретно про свой случай ничего не нашел. Смутила похожесть координат предполагаемых дефектов. Могли бы пояснить чем конкретно в данном случае вызван ложный сигнал (как может отражаться сигнал от внутреннего валика)? Ну или ссылку на исчерпывающую тему, если не затруднит.

Примерно так

[swc]

Сообщение от Михаил57

Примерно так

Сигнал несомненно получим. Но дефектоскоп не умеет считать криво. Он посчитает нормальное отражение скажет, что дефект в основном металле за швом. А при контроле с другой стороны, перенесет его на противоположную сторону. А тут совпадение по Х ок 1мм. Но вот 65 град доя 10мм точно мало. На 70 от влияния усиления просто уйдем,

[Михаил57]

Сообщение от swc

Сигнал несомненно получим. Но дефектоскоп не умеет считать криво. Он посчитает нормальное отражение скажет, что дефект в основном металле за швом. А при контроле с другой стороны, перенесет его на противоположную сторону. А тут совпадение по Х ок 1мм. Но вот 65 град доя 10мм точно мало. На 70 от влияния усиления просто уйдем,

Именно так. Поэтому с другой стороны не берется, или координаты сильно не совпадают.
65 град - достаточно и поверхностная волна мешать не будет.

[swc]

Сообщение от Михаил57

Именно так. Поэтому с другой стороны не берется, или координаты сильно не совпадают.
65 град - достаточно и поверхностная волна мешать не будет.

С 65 град на 10мм толщины вопрос крайне спорный. Сижу дома, пью чай, документации нет, но навскидку в методиках должно быть 70. Кроме этого, при двусторонней сварке может не хватить сьрелы ПЭП. При Х разделке для прозвучивания всего шва прямой луч должен проходить выше центра. Иначе, из за внутреннего усиления именно Ваша картинка и получается и часть шва остается непрозвученной. Луч не туда уходит. Ну и 70 поверхностная еще терпимо, зато от валиков отражений практически нет. А 65 уже валики замечательно берет. Та что баш на баш и выходит. Но главное - полнота прозвучивания.

[Михаил57]

Сообщение от swc

С 65 град на 10мм толщины вопрос крайне спорный. Сижу дома, пью чай, документации нет, но навскидку в методиках должно быть 70. Кроме этого, при двусторонней сварке может не хватить сьрелы ПЭП. При Х разделке для прозвучивания всего шва прямой луч должен проходить выше центра. Иначе, из за внутреннего усиления именно Ваша картинка и получается и часть шва остается непрозвученной. Луч не туда уходит. Ну и 70 поверхностная еще терпимо, зато от валиков отражений практически нет. А 65 уже валики замечательно берет. Та что баш на баш и выходит. Но главное - полнота прозвучивания.

Рисовал я не в масштабе, при двухсторонней сварке валик меньше, чем при односторонней.

[Колян2]

Сообщение от swc

С 65 град на 10мм толщины вопрос крайне спорный. Сижу дома, пью чай, документации нет, но навскидку в методиках должно быть 70. Кроме этого, при двусторонней сварке может не хватить сьрелы ПЭП. При Х разделке для прозвучивания всего шва прямой луч должен проходить выше центра. Иначе, из за внутреннего усиления именно Ваша картинка и получается и часть шва остается непрозвученной. Луч не туда уходит. Ну и 70 поверхностная еще терпимо, зато от валиков отражений практически нет. А 65 уже валики замечательно берет. Та что баш на баш и выходит. Но главное - полнота прозвучивания.

Судя по рисунку, ширина усиления 30мм при ном. толщине стенки 10мм, тут и 70град маловато-как-то будет, контроледоступность низкая, какой ГОСТ допускает такие швы?