Добрый день дефектоскопистам. Вопрос по ВИК . Согласно ГОСТ 5264-80 ручная дуговая сварка, тавровое соединение Т3. Вижу с торца соединения, отсутствие какой либо глубины проплавления основного металла, только катеты. металл 20х20, китайская угольная дробилка. Какие НТД, тут можно применить, нашел на здания и сооружения, газовые и ядерные. Пытался поискать даже в справочнике сварщика, но там нет норм, только метод сварки ).
ВИК, Тавровое соединение Т3
- Автор темы Рустам24
- Дата начала
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Действительно для Т3 провар не регламентирован ГОСТ 5264-80. А что Вы хотите измерять в таком соединении кроме катетов?
Рустам24 уважаемый Рустам. Т-3 в ГОСТе который Вы привели в пример как раз и идет с технологическим непроваром. Искать НТД для допусков и проверки, это вообще не Ваше дело. Все надо делать согласно проекта. Если в проекте приведен именно этот ГОСТ и именно соединение Т-3, то не надо ничего другого выдумывать. Тем более, если Вы контролируете только ВИК, то к непровару Вы вообще не имеете отношения. Непровар выявляется или УЗК или РД. А ВИК контролирует только поверхность сварного шва на соответствие НД.
Я знаю, что по данному ГОСТу и соединению регламентируются только катеты. И Соглашусь что данный вид соединения идет с частичным технологическим непроваром. Проект и чертежы китайские, ничего там нет. Непровар видно без УЗК, сейчас попробую скинуть картинку.
не понял как вставить картинку:
:. Уточнил у инженеров, в чем суть. Уточняю: отчет по дефектам делал напарник, в данный момент в отпуске, допустил ошибку, взял старый гост, там другие размеры толщин свариваемых деталей и дефект описал, "свариваемые детали выполнены без разделки". Получается наш косяк Инженера по быстрому переквалифицировали как непровар сварочного соединения. Искать НТД для допусков и проверки, это возложено на нашу группу в должностных обязанностях. Вот как то так, ребята.
И все таки, даже на картинке госта, видна глубина провара свариваемых деталей , только без норм и размеров, в моем случае только есть катет, в торец соединения отлично видно.
Спасибо за участие, вопрос открытый.
:. Уточнил у инженеров, в чем суть. Уточняю: отчет по дефектам делал напарник, в данный момент в отпуске, допустил ошибку, взял старый гост, там другие размеры толщин свариваемых деталей и дефект описал, "свариваемые детали выполнены без разделки". Получается наш косяк Инженера по быстрому переквалифицировали как непровар сварочного соединения. Искать НТД для допусков и проверки, это возложено на нашу группу в должностных обязанностях. Вот как то так, ребята. И все таки, даже на картинке госта, видна глубина провара свариваемых деталей , только без норм и размеров, в моем случае только есть катет, в торец соединения отлично видно.
Спасибо за участие, вопрос открытый.
Послушайте. Когда у вас заложен стык Т-3, то проектировщик не может закладывать глубину провара, так-как он там просто отсутствует. Проектировщик может (и должен) заложить только катет шва. Разделки кромок в Т-3 тоже не существует по определению. Вот и контролируйте только катет шва.
ГОСТ 5264-80 Тавровое сварное соединение Т-3 -- Без скоса кромок -- Двусторонний.
ГОСТ 5264-80 Тавровое сварное соединение Т-3 -- Без скоса кромок -- Двусторонний.
Последнее редактирование:
Singelschucher
Специалист
- Регистрация
- 23.01.2015
- Сообщения
- 390
- Реакции
- 46
А вопрос-то интересный. Сходу я не нашёл документов, которые это регламентировали бы.
Но если рассуждать, то это должно контролироваться технологически, т.е. при проведении аттестации технологии сварки (по НАКСу) или одобрения технологических процессов, Welding procedure approval (по буржуйским требованиям). Там должно быть сплавление, как я полагаю, с определённой глубиной проплавления. При определённых режимах будет определённая глубина проплавления. Документов сходу не нашёл на эту тему.
Но это должен быть технологический раздел и раздел испытаний, а не дефектоскопии.
Но если рассуждать, то это должно контролироваться технологически, т.е. при проведении аттестации технологии сварки (по НАКСу) или одобрения технологических процессов, Welding procedure approval (по буржуйским требованиям). Там должно быть сплавление, как я полагаю, с определённой глубиной проплавления. При определённых режимах будет определённая глубина проплавления. Документов сходу не нашёл на эту тему.
Но это должен быть технологический раздел и раздел испытаний, а не дефектоскопии.
Как правило, такие швы по торцам обваривают. Если торец открыт, возможно, это косяк
Там кроме катета еще есть параметры, например, выпуклось/вогнутость. Ну и по НТД на угольные дробилки (точно не знаю какие, т.к. с этим оборудованием не знаком) должны быть нормы на наружные дефекты - подрезы, поры и иже с ними
Вы уверены? Может, ГОСТ 14771? Там точно ручная сварка?
Как правило, такие швы по торцам обваривают. Если торец открыт, возможно, это косяк
А это регламентируется?
Singelschucher
Специалист
- Регистрация
- 23.01.2015
- Сообщения
- 390
- Реакции
- 46
В некоторых секторах регламентируется нормативкой. Когда не регламентируется нормативкой, указывают в общих требованиях чертежа.
это само собой подразумевается. и все это имеет в виду, контроль катета шва. т. е. его соответствия НД.
Странно это. Обычно нормы оценки устанавливает конструктор.
Если нужен какой-либо документ "вообще", то можно, например, взять ГОСТ Р ИСО 5817. Как я понял у вас идет речь о п. 2.13 или 3.2.
Последнее редактирование:
С какого перепуга Вы со своими требованиями лезете в изделие? Поставщик расчитал, изготовил и гарантирует работоспособность на определенный срок. С вашей квалификацией при входном контроле можно проверить ВИК только соответствие заводским чертежам, которые Вам не предоставят и монтажные сварные соединения выполненные согласно требований изготовителя (при наличии). А вот после ремонта, который сделают по вашим отрицательным заключением изделие снимется с гарантии.
Последнее редактирование:
Таблица 2.1 ГОСТ 2.312-72
Как правило, такие швы по торцам обваривают. Если торец открыт, возможно, это косяк
https://files.stroyinf.ru/Data1/4/4584/
Не переводи стрелки с больной головы на здоровую. Результаты аттестации технологии сварки подтверждаются как НК так и разрушающими испытаниями. Если, как дефектоскопист заявляешь, что должен быть определенный провар, то будь добр его определить методами НК. Так как сделать этого в монтажных (трассовых) условиях не сможешь, то глубину провара (сплавления) не закладывают. Если интересно, то поищи как сварные швы с конструктивным непроваром испытывают - будешь удивлён
Последнее редактирование: