Как определить затухание ультразвука?

Ответить

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Разница между двумя донными(если расстояние между до первого сигнала в два раза меньше чем до второго) должно быть 6 дБ или больше (если есть затухание) и отрицательное значение затухания не должно получаться.

Почему отрицательного быть не должно? Оно именно отрицательным и должно быть. Ведь речь идет о затухании, об уменьшении, именно знак минус в полученном результате и говорит нам о том, что единица уменьшается.

И почему должно быть не меньше 6 дБ между донными? Это же и зависит от затухания. Если оно по справочнику 0,009 дБ/мм, то между двумя донными на толщине 59 затухание будет меньше 6 дБ.
 

aleksei812

Бывалый
Регистрация
13.08.2014
Сообщения
133
Реакции
38
Почему отрицательного быть не должно? Оно именно отрицательным и должно быть. Ведь речь идет о затухании, об уменьшении, именно знак минус в полученном результате и говорит нам о том, что единица уменьшается.

И почему должно быть не меньше 6 дБ между донными? Это же и зависит от затухания. Если оно по справочнику 0,009 дБ/мм, то между двумя донными на толщине 59 затухание будет меньше 6 дБ.

Сигнал, отраженный от плоскости уменьшается с расстоянием за счет расхождения. На растоянии R амплитуда сигнала уменшится в 1/R раз, на расстоянии 2R соответственно 1/2R . Получаем А1/А2 = 2R/R= 2, то есть уменьшится в два раза в дБ получим 20lg(2) = 6дБ. А если есть затухание эта разница будет еще больше.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Сигнал, отраженный от плоскости уменьшается с расстоянием за счет расхождения. На растоянии R амплитуда сигнала уменшится в 1/R раз, на расстоянии 2R соответственно 1/2R . Получаем А1/А2 = 2R/R= 2, то есть уменьшится в два раза в дБ получим 20lg(2) = 6дБ. А если есть затухание эта разница будет еще больше.

Но эти 6 дБ у нас учтены в формуле. Из разницы сигналов мы дополнительно отнимаем 6 дБ.
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Но эти 6 дБ у нас учтены в формуле
Учтены-то да, но не в ту сторону. Тут получается что амплитуда сигнала спадает медленнее, чем должна была бы по формуле. Т.е. если бы изначальная разница была бы не 4, а например 7 дБ, то тогда бы было логично.

Ближняя зона 1 см, так что оба отражателя в дальней зоне.
А вот угол расхождения луча большой, 16.73 градусов (по Sin φр = 0,61λ / a). То есть на расстоянии в 59*2 = 118 диаметр пучка был бы 71 мм, т.е. около трети пучка отражалась от боковых стенок (а потому не рассеивалась в стороны, а возвращалась к датчику), возможно из-за них такой мощный второй донный и получился.
 
Последнее редактирование:

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Учтены-то да, но не в ту сторону. Тут получается что амплитуда сигнала спадает медленнее, чем должна была бы по формуле. Т.е. если бы изначальная разница была бы не 4, а например 7 дБ, то тогда бы было логично.

Ближняя зона 1 см, так что оба отражателя в дальней зоне.
А вот угол расхождения луча большой, 16.73 градусов (по Sin φр = 0,61λ / a). То есть на расстоянии в 59*2 = 118 диаметр пучка был бы 71 мм, т.е. около трети пучка отражалась от боковых стенок (а потому не рассеивалась в стороны, а возвращалась к датчику), возможно из-за них такой мощный второй донный и получился.

Хорошо, спасибо.
Но есть вопросы по расчету. Мы от второго отнимаем первый и от них еще 6 дБ. Верно?

Просто будь изначально разница 7 дБ, то затухание было бы еще больше.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Ближняя зона 1 см, так что оба отражателя в дальней зоне.
А вот угол расхождения луча большой
Вывод такой, что СО-2 надо положить и измерять на 30 мм, но боюсь, что на 2,5 МГц затухание маленькое будет, т.е. дельта 1-2 будет лишь чуть -чуть больше 6 дБ и погрешность измерения затухания будет большой. Да и затухание будет не совсем то - не в том направлении , возможна анизотропия в прокате. Попробуйте частоту 7-10 МГц
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Нет. От второго - первый, и уже потом 6 дБ. Итого получится -2 дБ, т.е. как если бы в металле сигнал не затухал, а усиливался. Но в данном случае это скорее вызвано боковыми стенками.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Разобрался. В идеале, без затухания, разница должна составлять 6дБ (для двух донных). А все что сверху - это и есть затухание.
К примеру если у меня разница будет 7 дБ между двумя донными, то на затухание мы спишем 1 дБ. А дальше нужно эту единичку уже поделить на пройденное расстояние.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Ну а в итоге все равно получается какая-то большая цифра.
Положил СО-2 на бок. Разница составляет 8 дБ.
Получается 2 дБ на 60 мм. Или 0,033 дб/мм. Или 33 дБ/м.
 
Последнее редактирование:
Сверху