Для чего и кому нужен контрольный тупик.
- Автор темы loginza1063
- Дата начала
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
На образец СО-3Р ПЭП ставите? Самое главное, чувствительность настраиваете?Mitya0101 написал(а):
Или прибор дорогой, чего его лишний раз перенастраивать, сломается еще...
))
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А что вы тогда проверяете, что действительно 12-16 дБ было добавлено к опорному уровню чувствительности, который наладчик на ТО установил при плюс 20ти?Mitya0101 написал(а):
Гурвич А.К. и Николаев С.В совместно с ЗАО "Константа" проводили исследования по 70градусным ПЭП:
в диапазоне температур от -40 до + 40 градусов угол ввода менялся с 76 до 62 градусов, опорный уровень чувствительности ухудшался на 16 дБ
Вложения
G
Guest
Guest
Спасибо за инфу про зависимость угла ввода и тем-ру,интересно!
loginza1063
Бывалый
А что вы тогда проверяете, что действительно 12-16 дБ было добавлено к опорному уровню чувствительности, который наладчик на ТО установил при плюс 20ти?
Гурвич А.К. и Николаев С.В совместно с ЗАО "Константа" проводили исследования проводили исследования по 70градусным ПЭП:
в диапазоне температур от -40 до + 40 градусов угол ввода менялся с 76 до 62 градусов, опорный уровень чувствительности ухудшался на 16 дБ[/quote]
Тогда получается что угол ввода, что чувствительность нужно проверять при тех температурах при которых будет производится сплошной контроль рельсов, иначе вероятность пропуска повышается. Но именно это подтверждает практика зимой чувствительность по эхо методу завышается операторами а летом наоборот.
Гурвич А.К. и Николаев С.В совместно с ЗАО "Константа" проводили исследования проводили исследования по 70градусным ПЭП:
в диапазоне температур от -40 до + 40 градусов угол ввода менялся с 76 до 62 градусов, опорный уровень чувствительности ухудшался на 16 дБ[/quote]
Тогда получается что угол ввода, что чувствительность нужно проверять при тех температурах при которых будет производится сплошной контроль рельсов, иначе вероятность пропуска повышается. Но именно это подтверждает практика зимой чувствительность по эхо методу завышается операторами а летом наоборот.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Есть другой способ,когда нет времени,а чувствительность действительно проверить необходимо (особенно это нужно после ТО и записи тупика) : перед началом контроля накатываешь на стык и в одноканальном режиме настраиваешь один за другим все каналы. Практически такая же настройка,как на СО-3Р,но,конечно же,и более грубая.А вот когда время появляется,тогда и с образцом можно повозиться.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Была продемонстрирована опытная партия, а вот дальше что-то застопорилосьZLEC написал(а):
То дело необходимое, зимой на линии что крутить руки оставиш. А так в цехе в тепле сделаешь что надо. Но вот беда последнее время самое главное запись тупика, пока не будет записи то не пройдено. У меня Адс-02 в тепле в цехе раз на4-5 и тупик записан вроде хорошо, но выезжаем на линию мороз 40 записи с первого раза практически нет, то прошли все нормально. А тут еще очередной эксперимент жидкость нждка , пускай создателям икается, первый проход стыка записи нет. А если по излому ?.
Розенков Серега
Новичок
- Регистрация
- 07.02.2013
- Сообщения
- 2
- Реакции
- 0
[quote="tarl75" У меня Адс-02 в тепле в цехе раз на4-5 и тупик записан вроде хорошо, но выезжаем на линию мороз 40 записи с первого раза практически нет.[/quote]
Доброго вечера! АДС-02 можно писать тупик с первого раза отлично... А что не пишет ,когда на работу приезжаете- надо настроить на образце при -40 гр. и все будет окей! Цех +25 перегон -40 Перепад 6о с лишним градусов... Конечно писать не будет, а будет "мазать"... И у нас зимой бывает с первого раза болты не пишет - лед ....
Доброго вечера! АДС-02 можно писать тупик с первого раза отлично... А что не пишет ,когда на работу приезжаете- надо настроить на образце при -40 гр. и все будет окей! Цех +25 перегон -40 Перепад 6о с лишним градусов... Конечно писать не будет, а будет "мазать"... И у нас зимой бывает с первого раза болты не пишет - лед ....
Так никто не спорить что после ТО зимой приходится достать любимую "железку со3р" и подстроиться, это не рдм22 где можно просто порог добавить.
Я к вопросу о нужности тупика и таком пристальном вниманию к нему. Ведь аппарат То прошел , запись тупика устраивает. Значит он правильно отстроен, в теории конечно. Как то был ревизоришка, а днем ранее на одной телеге плохая запись одной стороны. У него вопрос почему , пытаемся объяснить мороз, наледь, мазут и т.д. Далее следует гениальный вопрос когда было То покажите запись.
Хотя это наверное уже другая тема для форума "кто больше всего тебе мешает в работе".
Я к вопросу о нужности тупика и таком пристальном вниманию к нему. Ведь аппарат То прошел , запись тупика устраивает. Значит он правильно отстроен, в теории конечно. Как то был ревизоришка, а днем ранее на одной телеге плохая запись одной стороны. У него вопрос почему , пытаемся объяснить мороз, наледь, мазут и т.д. Далее следует гениальный вопрос когда было То покажите запись.
Хотя это наверное уже другая тема для форума "кто больше всего тебе мешает в работе".
Немного не в тему, ну да ладно.
Не хочу защищать ревизоров, но:
Ревизор тупо требует от вас предъявить запись какого-то участка, выпредъявляете, если ревизор продвинутый, то он высказывает претензии к качеству записи, как непрописанным болтовым, потерям донного. Вы соответственно приводите аргументы, дескать мазут на рельсах, наледь, прочие загрязнители, ревизор вам не верит и ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ.
Так как всех ваших аргументов попросту нет в руководстве по эксплуатации дефектоскопа. Догадайтесь сами кто и зачем их туда не внёс. Ваш дефектоскоп по документам должен идеально работать при любом состоянии объекта контроля.
Не хочу защищать ревизоров, но:
Ревизор тупо требует от вас предъявить запись какого-то участка, выпредъявляете, если ревизор продвинутый, то он высказывает претензии к качеству записи, как непрописанным болтовым, потерям донного. Вы соответственно приводите аргументы, дескать мазут на рельсах, наледь, прочие загрязнители, ревизор вам не верит и ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ.
Так как всех ваших аргументов попросту нет в руководстве по эксплуатации дефектоскопа. Догадайтесь сами кто и зачем их туда не внёс. Ваш дефектоскоп по документам должен идеально работать при любом состоянии объекта контроля.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Мне лично Анатолий Аркадьевич Марков говорил, что дефектоскоп и не должен при заданном уровне чувствительности выявлять те типоразмеры дефектов, которые указаны в РЭ и ТИ.ZLEC написал(а):
Причем не в приватной беседе, а на приемочных испытаниях АВИКОН-14....
loginza1063
Бывалый
Ещё такой вопрос возник,приехал метролог для аттестации тупика, задал вопрос в допусках инструкции по эксплуатации указано минимально взятый одр по рис 2 группы диаметр должен составлять не менее 12мм, а пропилы в тупике сделаны на глубину 7мм. Так как их выявлять внятного ответа не услышал только очередное словоблудие, может кто то знает ,тупики у всех должны быть одинаковы.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Откройте методику аттестации тупика ПМА 07.35-2004, там при периодической аттестации измерение размеров искусственных дефектов не обязательно. Но даже если хочется измерить, то они должны соответствовать значениям таблиц 6.1 и 6.2. А проверить мы должны коэффициент выявляемости для этих моделей дефектов. Кд должен быть не хуже -20дБloginza1063 написал(а):
Вложения
Paromshik
Профессионал
- Регистрация
- 09.02.2013
- Сообщения
- 502
- Реакции
- 40
Извините не под своим именем,моё loginza1063 что то заблокировалось. Вы прояснили картину. Для локального контроля это не проблема, а вот для сплошного смещение искательной системы от центра на несколько мм и сигнала нет приходится почти полдня потратить чтобы запись на регистратор сделать.Kaktus_SPb написал(а):
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Ваш метролог должен аттестовать тупик, прописать Кд для каждой модели дефекта. Далее, зная коэффициент выявляемости, настраиваем дефектоскоп:Paromshik написал(а):
напоминаю, коэфф. выявляемости показывает минимальную чувствительность, на которую необходимо настроить дефектоскоп, чтобы выявить дефект. Желательно чувствительность приподнять, иначе вместо пачки сигналов на Б-развертке будет 1 точка.
А далее самое интересное: может выясниться, что часть искусственных дефектов не выявляется при рекомендованных значениях чувствительности
