A1212 MASTER как вам аппарат?

Ответить

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
АКС написал(а):
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,925
Реакции
1,706
swc написал(а):
АКС написал(а):
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.

че то я сомневаюсь, что вы развернутые ответы получите (может быть только видио), но если получите, то у нас и другие есть по этой теме.
Я думаю, что никто не обижается на несколько предвзятые реплики с моей стороны (оценочные суждения), если производитель дефектоскопов встраивает АРД, то нормально спрашивать у него интересующие нас вопросы про эту опцию, правильно?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
swc написал(а):
АКС написал(а):
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.
dea135 написал(а):
че то я сомневаюсь, что вы развернутые ответы получите (может быть только видио), но если получите, то у нас и другие есть по этой теме.
Я думаю, что никто не обижается на несколько предвзятые реплики с моей стороны (оценочные суждения), если производитель дефектоскопов встраивает АРД, то нормально спрашивать у него интересующие нас вопросы про эту опцию, правильно?
Коллеги, АКС как лучше хотел, а вы его ногами ... :-D3
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
dea135 написал(а):
че то я сомневаюсь, что вы развернутые ответы получите (может быть только видио), но если получите, то у нас и другие есть по этой теме.
Я думаю, что никто не обижается на несколько предвзятые реплики с моей стороны (оценочные суждения), если производитель дефектоскопов встраивает АРД, то нормально спрашивать у него интересущие нас вопросы про эту опцию, правильно?
dea135, правда на нашей сторне. АКС сам вызвался, организация солидная, что-то же должны ответить. :-D3 Ну не ответит, так хоть мультики посмотрим.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
Михаил57 написал(а):
swc написал(а):
[quote="АКС":elc49ywr]
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.
dea135 написал(а):
че то я сомневаюсь, что вы развернутые ответы получите (может быть только видио), но если получите, то у нас и другие есть по этой теме.
Я думаю, что никто не обижается на несколько предвзятые реплики с моей стороны (оценочные суждения), если производитель дефектоскопов встраивает АРД, то нормально спрашивать у него интересующие нас вопросы про эту опцию, правильно?
Коллеги, АКС как лучше хотел, а вы его ногами ... :-D3[/quote:elc49ywr]
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
Михаил57 написал(а):
Коллеги, АКС как лучше хотел, а вы его ногами ... :-D3
Нет. Мы люди щепетильные. Мы всегда сначала спрашиваем чем. Ногами, руками, ближней зоной, шероховатостью... :lol3:
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,925
Реакции
1,706
Михаил57 написал(а):
Коллеги, АКС как лучше хотел, а вы его ногами ... :-D3

нет, я из лучших побуждений, исключительно из сострадания к ближнему и общего человеколюбия- честно предупредил. ну и потом, я нисколько не сомневаюсь, что представитель столь уважаемой фирмы "за базар отвечает"- он же не рядовой форумчанин.
 

АКС

Специалист
Регистрация
25.06.2013
Сообщения
257
Реакции
112
swc написал(а):
АКС написал(а):
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.

Об АРД диаграмме, используемой в дефектоскопах фирмы «АКС»:

История

В 2003 году в дефектоскопах А1212 МАСТЕР и А1214 ЭКСПЕРТ появилась функция, позволяющая с помощью встроенных АРД диаграмм оценивать эквивалентную площадь отражателей. Используемые в приборах компании АКС АРД диаграммы аналогичны диаграммам, получаемым в известной системе «АРД-Универсал», разработанной в ЦНИИТМАШ авторами Воронковым В.А. и Даниловым В.Н.. Подробнее об особенностях этой системы и её возможностях можно прочитать в журнале «Дефектоскопия» №9 за 2006 г. стр 26-30 и в предыдущих статьях этого автора.

Если кратко изложить суть статьи, то диаграммы построены методом численного интегрирования формулы акустического тракта в виде интеграла Фурье-Бесселя и с использованием в ближней зоне линейно-кусочной интерполяции с учётом сигналов, получаемых на тестовых образцах от плоскодонок.

В 2002 году совместно с Воронковым В.А. (ныне уже ушедшим от нас) была проведена работа по адаптации и встраивании этих функций в наши приборы. В настоящее время АРД диаграммы реализованы в дефектоскопах А1212 MASTER, A1214 EXPERT, A1550 IntroVisor. Корректность работы АРД диаграмм неоднократно экспериментально проверялась как специалистами фирмы, так и независимыми экспертами в области УЗ НК.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
АКС написал(а):
swc написал(а):
[quote="АКС":2cmkw5ap]
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.

Об АРД диаграмме, используемой в дефектоскопах фирмы «АКС»:

История

В 2003 году в дефектоскопах А1212 МАСТЕР и А1214 ЭКСПЕРТ появилась функция, позволяющая с помощью встроенных АРД диаграмм оценивать эквивалентную площадь отражателей. Используемые в приборах компании АКС АРД диаграммы аналогичны диаграммам, получаемым в известной системе «АРД-Универсал», разработанной в ЦНИИТМАШ авторами Воронковым В.А. и Даниловым В.Н.. Подробнее об особенностях этой системы и её возможностях можно прочитать в журнале «Дефектоскопия» №9 за 2006 г. стр 26-30 и в предыдущих статьях этого автора.

Если кратко изложить суть статьи, то диаграммы построены методом численного интегрирования формулы акустического тракта в виде интеграла Фурье-Бесселя и с использованием в ближней зоне линейно-кусочной интерполяции с учётом сигналов, получаемых на тестовых образцах от плоскодонок.

В 2002 году совместно с Воронковым В.А. (ныне уже ушедшим от нас) была проведена работа по адаптации и встраивании этих функций в наши приборы. В настоящее время АРД диаграммы реализованы в дефектоскопах А1212 MASTER, A1214 EXPERT, A1550 IntroVisor. Корректность работы АРД диаграмм неоднократно экспериментально проверялась как специалистами фирмы, так и независимыми экспертами в области УЗ НК.[/quote:2cmkw5ap]
Это Вы ответили на первый пункт вопросника. А дальше? А то ведь заклюют Вас. Я их знаю. :-D3
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
Осталось найти данную статью. Может у кого есть в электронном виде? А то до библиотеки нескоро доберусь.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,925
Реакции
1,706
а че там смотреть? ну я тоже могу численным методом рассчитать. сейчас это дело не хитрое, да и раньше было не сложно. вон обобщенные диаграммы уже лет 40 в ходу. крауткремер еще лет 20 назад даже численную программу выкладывал (если не ошибаюсь, то на Бейсике). вы мне скажите про точность или погрешность, ограничения, как определить затухание в объекте контроля, чтобы эту диаграмму настроить. и вот люди пишут, что они настроились, а у них не получается- как то нужно это разгребать, советы им давать и пр.
что будет если все процедуры настройки соблюдены, а результат будет неверный- как определить, что все настроено правильно и пр.
 

brio89

Бывалый
Регистрация
31.01.2013
Сообщения
85
Реакции
4
Адрес
West Ural
dea135 написал(а):
а че там смотреть? ну я тоже могу численным методом рассчитать. сейчас это дело не хитрое, да и раньше было не сложно. вон обобщенные диаграммы уже лет 40 в ходу. крауткремер еще лет 20 назад даже численную программу выкладывал (если не ошибаюсь, то на Бейсике). вы мне скажите про точность или погрешность, ограничения, как определить затухание в объекте контроля, чтобы эту диаграмму настроить. и вот люди пишут, что они настроились, а у них не получается- как то нужно это разгребать, советы им давать и пр.
что будет если все процедуры настройки соблюдены, а результат будет неверный- как определить, что все настроено правильно и пр.

По поводу затухания я АКС письмо писал года полтора назад. Послали на 3 том Клюева, так как там табличка есть с коэф. затухания. А если контролируешь только сталь, то мол, не парится и выставлять 0, ибо затухание там мизерное.
Так то оно все так, только погрешности в пару а то и несколько децибелл все равно остаются, по крайне мере на моих рабочих толщинах до 30мм
 

Мещеряков Евгений

Профессионал
Регистрация
05.09.2012
Сообщения
461
Реакции
20
этот А1212 - тетрис!!! а к тетрисам я отношусь не доверчиво!!!
вот УД2-70, вот это аппарат!!! без всяких головоломок, настрой и работай!!! а в этом приборе целый час искал кнопку чтобы строб подвинуть!!!
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
dea135 написал(а):
а че там смотреть? ну я тоже могу численным методом рассчитать. сейчас это дело не хитрое, да и раньше было не сложно. вон обобщенные диаграммы уже лет 40 в ходу. крауткремер еще лет 20 назад даже численную программу выкладывал (если не ошибаюсь, то на Бейсике). вы мне скажите про точность или погрешность, ограничения, как определить затухание в объекте контроля, чтобы эту диаграмму настроить. и вот люди пишут, что они настроились, а у них не получается- как то нужно это разгребать, советы им давать и пр.
что будет если все процедуры настройки соблюдены, а результат будет неверный- как определить, что все настроено правильно и пр.
Спасибо!!! (поблагодарить ладошкой не удалось - сайт глючит).
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
dea135 написал(а):
а че там смотреть? ну я тоже могу численным методом рассчитать. сейчас это дело не хитрое, да и раньше было не сложно. вон обобщенные диаграммы уже лет 40 в ходу. крауткремер еще лет 20 назад даже численную программу выкладывал (если не ошибаюсь, то на Бейсике). вы мне скажите про точность или погрешность, ограничения, как определить затухание в объекте контроля, чтобы эту диаграмму настроить. и вот люди пишут, что они настроились, а у них не получается- как то нужно это разгребать, советы им давать и пр.
что будет если все процедуры настройки соблюдены, а результат будет неверный- как определить, что все настроено правильно и пр.
dea135, я думаю, что посмотреть надо. Если расчеты не предусматривают измерение пути в призме, изменение угла ввода от затухания и т.п., то что тогда смотреть в приборе. Если учитывают, тогда как реализовано програмно. Ну и обобщенные диаграммы все-таки на дальнюю зону расчитывались. А тут прямо с 0.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,953
Реакции
573
АКС написал(а):
swc написал(а):
[quote="АКС":3g8610gr]
Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

АКС, пока снимается кино, поясните, пожалуйста:
1. По каким именно формулам построены Ваши диаграммы (прямой, наклонный)
2. Какие параметры корректировали, или в зависимости от чего прводилась корректировка
3. Считается, что формулы акустического тракта работают в дальней зоне. Как считалась кривая в ближней.
4. Какие ограничения на кривизну донной поверхности
Заранее благодарен.

Об АРД диаграмме, используемой в дефектоскопах фирмы «АКС»:

История
. Подробнее об особенностях этой системы и её возможностях можно прочитать в журнале «Дефектоскопия» №9 за 2006 г. стр 26-30 и в предыдущих статьях этого автора.

Если кратко изложить суть статьи, то диаграммы построены методом численного интегрирования формулы акустического тракта в виде интеграла Фурье-Бесселя и с использованием в ближней зоне линейно-кусочной интерполяции с учётом сигналов, получаемых на тестовых образцах от плоскодонок.

В 2002 году совместно с Воронковым В.А. (ныне уже ушедшим от нас) была проведена работа по адаптации и встраивании этих функций в наши приборы. В настоящее время АРД диаграммы реализованы в дефектоскопах А1212 MASTER, A1214 EXPERT, A1550 IntroVisor. Корректность работы АРД диаграмм неоднократно экспериментально проверялась как специалистами фирмы, так и независимыми экспертами в области УЗ НК.[/quote:3g8610gr]
Ну прочитал. Рекламный ролик "а сейчас мы работаем под windows-95". Перечислены большинство проблем. Ни слова о их решении. В картинке меню параметров ПЭП нет пути или времени в призме. Уважаемый АКС, что Ваш прибор все-таки считает? По каким формулам?
 
Сверху