Невозможность определения глубины залегания - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2018, 22:37   #1
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 25
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
Exclamation Невозможность определения глубины залегания

Помогите пожалуйста)
есть много роликов разных диаметров от 210 до 380 мм и длиной 2050 мм.

Каким преобразователем выявить и определить глубину продольной видимой трещины

Говорят что длину продольных трещин определить нельзя. Если это так, то это надо доказать. А если можно, то подскажите, пожалуйста как?
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 23:30   #2
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,871
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 788 раз(а)
Репутация: 721
По умолчанию

Проще это сделать электропотенциальным методом или вихретоковым, если глубина небольшая. УЗК сложнее, тем более, диаметры разные. Если глубина небольшая, притертым ПЭП поверхностной волны. И СОПы с пропилами разной глубины понадобятся. Калибровка по амплитуде. Да еще желательно на разную частоту, чтобы точность чуть повысить и диапазон чуть расширить. Для более глубоких - по дифракционным сигналам от конца трещины. Рисовать надо для каждого диаметра, определять нужные углы и строить зависимость глубины трещины от расстояния между парой ПЭП. Все ПЭПы не серийные, индивидуальный заказ делать надо. Я бы вернулся к первым вариантам
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 23:32   #3
polter
Бывалый
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 305
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста)
есть много роликов разных диаметров от 210 до 380 мм и длиной 2050 мм.

Каким преобразователем выявить и определить глубину продольной видимой трещины

Говорят что длину продольных трещин определить нельзя. Если это так, то это надо доказать. А если можно, то подскажите, пожалуйста как?
Поверхностные трещины в металле лучше всего выявляются вихретоковым методом. Высокочастотными преобразователями. Можно и ультразвуком, например поверхностной волной.
Что касается глубины - у вихретока минимальной считается 0,2 мм. Максимальную не знаю, но 3мм определял.При распространении трещины перпендикулярно плоскости погрешность можно получить в пределах 10%.
Ультразвуком тоже можно, есть разные методики определения глубины и длины одним или двумя преобразователями. Все расписывать очень долго. Дайте больше вводных Что хотите получить?

О.. пока печатал ответ уже опередили

Последний раз редактировалось polter; 20.06.2018 в 23:35. Причина: Упс
polter вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (21.06.2018)
Старый 21.06.2018, 16:16   #4
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,871
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 788 раз(а)
Репутация: 721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polter Посмотреть сообщение
Высокочастотными преобразователями
Для ферромагнетиков высокочастотные ни к чему.
Цитата:
Сообщение от polter Посмотреть сообщение
Максимальную не знаю, но 3мм определял.
От ВТП зависит. Была задача, определял до 7 мм.
Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
Говорят что длину продольных трещин определить нельзя.
уж длину-то почему нельзя? Правда, если Вы про УЗК, то там да, протяженность условная, а площадь эквивалентная Часто сильно отличаются от фактических. Таковы особенности оценки, так договорились, по-другому не получается.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Колян2 (21.06.2018)
Старый 24.06.2018, 21:18   #5
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 25
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

а каким именно притертым ПЭП поверхностной волны?
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 01:01   #6
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,871
Благодарил(а): 350 раз(а)
Поблагодарили: 788 раз(а)
Репутация: 721
По умолчанию

Tatiana R, поверхностная волна распространяется в глубину примерно на величину одной длины волны. Если глубина длинного , более ширины пучка, отражателя будет увеличиваться от нуля до лямбда, амплитуда сигнала будет увеличиваться, при дальнейшем увеличении глубины наступит насыщение, амплитуда уже расти не будет. Соответственно, чтобы залезть поглубже, потребуется низкая частота. Обычно это примерно 1,8 МГц. Если хочется повысить чувствительность к поверхностным отражателям (а заодно и к помехам) частоту увеличивают, скажем, до 5 МГц. Но у Вас поверхности ввода с разными радиусами. соответственно, на каждый радиус свой ПЭП. И это спецзаказ, серийно такие не делают - нет массового спроса. Ну и СОПы, куда без них
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 15:37   #7
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 25
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Помогите нам пожалуйста!
У нас нет притертых ПЭП и нету образцов.

Но нам поставили задачу определить глубину продольных трещин. Диаметры 250 и 260мм цилиндрической детали
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 18:45   #8
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 614
Благодарил(а): 75 раз(а)
Поблагодарили: 265 раз(а)
Репутация: 265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
Но нам поставили задачу определить глубину продольных трещин. Диаметры 250 и 260мм цилиндрической детали

Если речь идет об этом см http://rykovodstvo.ru/pars_docs/refs..._m36eb978b.jpg тогда заходим сюда http://ndt-zone.necom.ru/info.asp?ii...f=1&cm=2&pg=23 и жмем "скачать" где Евг. Фед. представил методику измерения глубины трещин при ручном узк цилиндрических деталей, но, так или иначе сподручнее иметь еще Электропотенциальный Трещиномер, типа ЭПД-8 http://www.introtest.com/index.php?p...oducts&pid=266 как работает см здесь http://www.introtest.com/usr/03/EPD/...dstvo_EPD8.pdf или типа 281М http://www.ndt-club.com/product-83-2...tencialnii.htm в ваших краях, учитывая обстановку, можно приобрести здесь https://medlab.ua/tovary-laboratorno...-nyy-281m.html данные приборы нужны будут довольно часто, порой, в самых неожиданных случаях…удачи
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
Иоаннис (14.08.2018), Колян2 (13.08.2018), ЛюкА (24.08.2018)
Старый 14.08.2018, 08:43   #9
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 25
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

polter, Помогите нам пожалуйста!
У нас нет притертых ПЭП и нету образцов.

Но нам поставили задачу определить глубину продольных трещин. Диаметры 250 и 260мм и 600 мм цилиндрической детали

У нас есть ПЭПы:


2,5*50

5*65

1,8*40

Подскажите, пожалуйста, какая погрешность измерений и как измерить глубину продольных трещин?

Последний раз редактировалось Tatiana R; 14.08.2018 в 08:52. Причина: дополнения
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2018, 10:04   #10
Базулин Андрей
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2014
Сообщений: 61
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 15
По умолчанию

Полагаю, что можно попробовать применить ПЭП головной волны, а настройку сделать на пазах различной высоты, выполненных в однотипном валке.
Базулин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение развития дефекта в направлении просвечивания sever Радиографический контроль 69 11.04.2017 08:34
Новая технология определения механических напряжений в металлоконструкциях В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 05.08.2015 06:45
Поиск и оценка глубины развития поперечных трещин на внутренней поверхности листа В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 29.01.2015 04:41
Определение условной глубины трещин Bigyura Ультразвуковой контроль 14 25.05.2014 12:56
DAC и DGS!что лучше? lordandrea Ультразвуковой контроль 115 30.05.2013 09:43


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com