Технологические инструкции на НК рельсов

Kaktus_SPb написал(а):

На Авикон-31 и РДМ-23 выложу позже

Нажмите для раскрытия...

Paromshik написал(а):

Добрый вечер. Вот как раз назрел хороший вопрос по этим инструкциям. В каждой из этих инструкций сказано если температура изменилась более чем на 10 градусов, следует провести перенастройку. Но это изменение пороговой чувствительности, а на сколько и в каких пределах не сказано. Существует приказ 1417р в котором для эхо метода 12-16 дб условная, это 4 дб. Настройка производилась при температуре -25, условная опустилась
до 12 дб, входной контроль привозят на тупик температура +25 и не все дефекты выявляет, то есть той чувствительности которой шёл дефектоскоп участок признается не проконтролированным. Приказ 1417р в котором для эхо метода 12-16 дб, плюс к этому температура изменилась более чем на 10 градусов пороговая измениться, СПС вагон делает замечание изменение чувствительности более 4 дб участок на перепроверку?

Нажмите для раскрытия...

Kaktus_SPb написал(а):

1. Распоряжение наверное 1471р?

2. Теперь про условную чувствительность:
Ставим блок преобразователей на СО-3Р, ищем максимальный сигнал от отверстия диаметром 6мм на глубине 44мм. Доводим его до порога срабатывания (иногда это делает сам прибор, когда Вы нажимаете F1 в РДМ-22,23,12,11 или - у Авикон-02Р, или + у Авикон-11). Сейчас значение аттенюатора (у Авиконов) или Усиление (у РДМов) соответствует значению опорного уровня чувствительности (Кп, пороговое усиление, N0). Значение условной чувствительности равно 0 дБ (Ку=0дБ). Сейчас мы будем выявлять только такие дефекты, которые отражают лучше, чем отверстие в СО-3Р. Таких мало, поэтому, чтобы выявлять дефекты с худшей отражающей способностью, мы к 0 дБ добавляем рекомендованное значение (1471р от 26.07.2017).
Но при этом иногда возникают шумы, поэтому при сплошном контроле (ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ЩУМОВ) нам разрешено уменьшить значение Ку (Кэ для 70тиградусных) на 4 дБ (для РС на 6 дБ)

3. Теперь про температуру....Там кстати еще угол ввода надо перепроверить)
При изменении температуры призмы, затухание УЗК в ней довольно сильно изменяется, поэтому при длительном нахождении при температуре, отличающейся от температуры при которой осуществлялась настройка, меняется чувствительность... Почему? Потому что меняется опорный уровень чувствительности, но значение усиления (аттенюатор) мы не меняли, значения Ку у нас выставлены те, которые были при настройке, значит надо перенастроить ОПОРНЫЙ УРОВЕНЬ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ (значения Ку при этом остаются в соответствии с 1471р от 26.07.2017)
В РЭ на дефектоскопы предел изменения опорного уровня задан:
АВИКОН-11
2.10.4 Отклонение условной чувствительности каналов дефектоскопа относительно значений, установленных при нормальной температуре, для температуры окружающего воздуха:
- плюс 50 грС – не более +-4 дБ;
- минус 40 грС – не более +-6 дБ.
РДМ-22
3.2.12.3 Отклонение пороговой условной чувствительности по каналам эхо-метода при крайних значениях температур окружающего воздуха не более +- 4 дБ.
Поэтому во многих Центрах расшифровки допускается отклонение значений опорного уровня чувствительности (порогового усиления) не более чем на +-6дБ от значений, записанных при ТО

Если значения опорного уровня выходят за данный диапазон, то заново делаем ТО с эталонной записью, если там все ок, то с новыми значениями в путь

4. Теперь про телеграмму 44059/ЦДИ от 19.11.2014
Читаем внимательно, там к расшифровщикам относится пункт 2.3 - а там на какие значения может отличаться опорный уровень чувствительности нет, поэтому в каждой ДИ у расшифровщиков свои нормативы...
А вот пункт 2.2 относится при проверке на линии:
"...при наличии разницы в результатах на стройки на 4 дБ и более..."
То есть проверяющий должен сам проверить на СО-3Р опорный уровень чувствительности....
Обращаю внимание, что 4 дБ - это уже нарушение!!!

P.S. практика показывает, что основная причина изменения чувствительности - это притирание блоков ПЭП, тогда на СО-3Р не получается плотного контакта, сигнал становится хуже, мы увеличиваем усиление, а затем на рельсе (где контакт нормальный) получаем шумы - выход, либо наладчик должен "притереть" резонаторы или настраиваться на солидоле
Вторая причина, это когда не прописываются конструктивные отражатели из-за загрязненности рельсов (мазут, закатанная листва и т.п.)......

Нажмите для раскрытия...

Paromshik написал(а):

Добрый день. 1.Начнём от печки(обращаю внимание что 4 дб это уже нарушение) , а как же тогда приказ 1471р для эхо метода 12-16дб то есть 4дб, а для рс 10-16 дб- 6дб. Получается противоречие между приказами, чем тогда руководствоваться. 2. Намерено убрал аттенюатор из обсуждения, что бы подойти к общему знаменателю, аттенюатор это пороговая + условная Авикон, АДС, а РДМ раздельно пороговая и условная . Вот как раз мы и подошли к главному Авикон -Р.Э. или Т.И. С моей точки зрения одно другое должно дополнять и вы это подтвердили. Возьмём + 50грС не более плюс минус 4дб. То есть к примеру 1471р выставив в процессе контроля 12дб для 58 градусной, перенастроив в следствии изменения температуры-10 грС ещё 4 дб аттенюатор от выходного контроля будет отличаться на 8дб. Так собственно сам вопрос это нарушение или нет, внизу прилогаються мероприятия справедливы ли они? 3. №3132р-5.1.1. Входной контроль
Входной контроль осуществляется наладчиком участка диагностики
дистанции пути совместно с оператором, закрепленным за данным
дефектоскопом. При входном контроле проводится визуальный осмотр
съемного дефектоскопа с целью поиска видимых неисправностей (трещины в
раме, оборванные кабели и т.д.), а также оценка текущей работоспособности
дефектоскопа на испытательном участке пути. Проверка работоспособности
дефектоскопа должна выполняться без его предварительной настройки и
подготовки.
Да но здесь возникает резонный вопрос условия изменились то есть температура более 10 гр.С. пороговая другая и как следствие не выявление некоторых дефектов как быть?
П.С. -Да вы правы не притёртость вставок к основаниям, влияет на условную чувствительность, и другая сторона этой медали тоже также влияет это зеркальная притёртость оснований к рельсу, получается что основание не скользит а дергается нет стабильного акустического контакта . Но я добавлю сюда основной фактор это механика искательной системы, если она не исправна, то как сказано выше, что бы не делали при сплошном контроле чувствительность будет одна при настройке другая!

Нажмите для раскрытия...

Kaktus_SPb написал(а):

Вечером отвечу, сейчас студенты ....
Но в кратце, а кто автор Мероприятий?
Я допустим на следующий после ТО день вышел в путиь и из-за шумов по 1471р уменьшил чувствительность 70ки с 16 до 12 дБ, у меня уже на 4 дБ изменилось усиление!!!

Нажмите для раскрытия...

Paromshik написал(а):

Вот видите уже нарушили с ваших позиций- 3дб, а 4 дб нарушение. Вот эти уважаемые люди.

Нажмите для раскрытия...