Обнаружение сквозных дефектов цветным методом

Ответить

Alexoxa1

Бывалый
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
105
Реакции
2
Повышение вероятности обнаружения сквозных дефектов (возможно особенности методики). у кого как на практике? кто, на каких объектах и при каких условиях обнаруживал сквозные дефекты?какие деф. материалы использовали? что влияет на обнаружение?
 

Alexoxa1

Бывалый
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
105
Реакции
2
Имею ввиду именно цветной метод, не контроль герметичности. Возможно контроль проводился не с целью обнаружения сквозных дефектов, но удалось выявить. Если уточнить вопрос темы, то он следующий: какая вероятность пропуска сквозного дефекта при контроле цветным методом?
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Имею ввиду именно цветной метод, не контроль герметичности. Возможно контроль проводился не с целью обнаружения сквозных дефектов, но удалось выявить. Если уточнить вопрос темы, то он следующий: какая вероятность пропуска сквозного дефекта при контроле цветным методом?

Возможно не совсем про цветной метод, но был такой случай: на объект привезли трубу 11 метров, диаметром 820мм. При входном контроле были обнаружены, забоины (мытины) в которые попала грязь, было решение промыть этот участок керосином. После очистки от грязи и масла, во внутренней части обнаружили следы керосина и труба была заброкована и отправлена производителю. Если я не ошибаюсь, то в пенетрате керосин тоже присютствует, соответствено в таких случаях с другой стороны контролируемой поверхности, должно появиться красное пятно, которое сразу броситься в глаза, могу и ошибаться!!! Ну и я думаю понятно, что к ОК должен быть доступ со всех сторон.
 

Alexoxa1

Бывалый
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
105
Реакции
2
Возможно не совсем про цветной метод, но был такой случай: на объект привезли трубу 11 метров, диаметром 820мм. При входном контроле были обнаружены, забоины (мытины) в которые попала грязь, было решение промыть этот участок керосином. После очистки от грязи и масла, во внутренней части обнаружили следы керосина и труба была заброкована и отправлена производителю. Если я не ошибаюсь, то в пенетрате керосин тоже присютствует, соответствено в таких случаях с другой стороны контролируемой поверхности, должно появиться красное пятно, которое сразу броситься в глаза, могу и ошибаться!!! Ну и я думаю понятно, что к ОК должен быть доступ со всех сторон.
Керосиновую пробу тоже делаем, в рамках контроля герметичности. Здесь другое. Доступ в большинстве случаев с одной стороны (контроль сварных соединений трубопроводов)
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Керосиновую пробу тоже делаем, в рамках контроля герметичности. Здесь другое. Доступ в большинстве случаев с одной стороны (контроль сварных соединений трубопроводов)

Контроль сварных соединений, тяжело что-то сказать, эксперементировать нужно. Мне попадались два стыка, которые текли при опресовки. На первом нашли свищ, только спомощью туалетной бумаги, на втором видно было как летить мелкая водная пыль (так это назовем) и то д разными углами. А если логически, что качественно провести ЦД, надо снимать усиление, нормально подготавливать поверхность. Есть фото, где обечайка при испытаниях дала 2 трещины, делали ЦД результат не очень, видно что брак, но понять сквозная или нет, нельзя (попробую найти фото и завтра показать).
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Имею ввиду именно цветной метод, не контроль герметичности. Возможно контроль проводился не с целью обнаружения сквозных дефектов, но удалось выявить. Если уточнить вопрос темы, то он следующий: какая вероятность пропуска сквозного дефекта при контроле цветным методом?

Высокая. Пенетрант просто утекает на другую сторону и проявителю вытягивать нечего. На сквозные все-таки либо люминесцентно-гидравлический (не пробовал. При гидроиспытаниях закачивается раствор с люминофором. Осмотр при УФ облучении. Но что потом с этим раствором делать, загадка), либо гидролюминесцентный. А вот этим работал. Люминофором намазывают швы, высушивают. Если при гидроиспытаниях даже просто отпотевание будет, светиться в УФ замечательно.
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Высокая. Пенетрант просто утекает на другую сторону и проявителю вытягивать нечего. На сквозные все-таки либо люминесцентно-гидравлический (не пробовал. При гидроиспытаниях закачивается раствор с люминофором. Осмотр при УФ облучении. Но что потом с этим раствором делать, загадка), либо гидролюминесцентный. А вот этим работал. Люминофором намазывают швы, высушивают. Если при гидроиспытаниях даже просто отпотевание будет, светиться в УФ замечательно.

При гидроиспытаниях, свищи и так видно, а вот выявление до гидроиспытания мало что может помоь, если только рентген, самый оптимальный способ найти свищ.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
При гидроиспытаниях, свищи и так видно, а вот выявление до гидроиспытания мало что может помоь, если только рентген, самый оптимальный способ найти свищ.

Это от требований к сплошности зависит. Я же говорю, отпотевание искали. И находили.
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Это от требований к сплошности зависит. Я же говорю, отпотевание искали. И находили.

Пропустил, что отпотевание, все пора заканчивать работать и бежать в магаз, готовиться ко встречи дефектоскопистов!!!
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
574
Пропустил, что отпотевание, все пора заканчивать работать и бежать в магаз, готовиться ко встречи дефектоскопистов!!!

Вот это правильно. Встреча предстоит серьезная, пора начинать разминаться!:drinks:
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
728
Реакции
198
В свое время делали диагностику литым автоклавам. При паспортной толщине стенки 100 мм, произошло утонение до 50 мм. По расчетам на прочность выходило что запас по толщине стенки еще имеется, но стали появляться свищи при работе и при ГИ. И если выход свища на наружной поверхности было видно, то на внутренней поверхности начало свища не могли найти (поверхность изнутри неровная, с большой шероховатостью). Выполнение ремонтных наплавок с наружной стороны и с внутренней напротив выхода свища мало помогало, как правило через короткое время, а то и при контрольном ГИ свищ выходил рядом с ремонтной наплавкой. Для поиска начала свища к району его выхода приварили карман в который набрали пенетрант и давлением 0,3 МПа сдали поддавливать, а на внутреннюю поверхность автоклава нанесли проявитель. Через некоторое время на внутренней поверхности появилось несколько индикаторных следов, которые находились на расстоянии 150-200 мм от оси выхода свища. После выполнения ремонтных наплавок на внутренней поверхности в местах начала свищей автоклав дорабатывал до следующего обследования через полгода. Позднее когда после замены один автоклав порезали на образцы, то увидели что структура металла в виде сыра - вся в свищах.
 

Alexoxa1

Бывалый
Регистрация
13.02.2013
Сообщения
105
Реакции
2
В свое время делали диагностику литым автоклавам. При паспортной толщине стенки 100 мм, произошло утонение до 50 мм. По расчетам на прочность выходило что запас по толщине стенки еще имеется, но стали появляться свищи при работе и при ГИ. И если выход свища на наружной поверхности было видно, то на внутренней поверхности начало свища не могли найти (поверхность изнутри неровная, с большой шероховатостью). Выполнение ремонтных наплавок с наружной стороны и с внутренней напротив выхода свища мало помогало, как правило через короткое время, а то и при контрольном ГИ свищ выходил рядом с ремонтной наплавкой. Для поиска начала свища к району его выхода приварили карман в который набрали пенетрант и давлением 0,3 МПа сдали поддавливать, а на внутреннюю поверхность автоклава нанесли проявитель. Через некоторое время на внутренней поверхности появилось несколько индикаторных следов, которые находились на расстоянии 150-200 мм от оси выхода свища. После выполнения ремонтных наплавок на внутренней поверхности в местах начала свищей автоклав дорабатывал до следующего обследования через полгода. Позднее когда после замены один автоклав порезали на образцы, то увидели что структура металла в виде сыра - вся в свищах.
Интересная информация
 

Nikta65

Бывалый
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
53
Реакции
3
100% сквозные дефекты цветным методом (доступ с одной стороны) НЕ ВЫЯВЛЯЮТСЯ!!! Это вытекает из физики процесса. Нет дна у капилляра, пенетрант весь уходит внутрь и проявителем не "вытаскивается" на поверхность. Поднимите учебники с физикой контроля, найдете ответ.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
100% сквозные дефекты цветным методом (доступ с одной стороны) НЕ ВЫЯВЛЯЮТСЯ!!! Это вытекает из физики процесса. Нет дна у капилляра, пенетрант весь уходит внутрь и проявителем не "вытаскивается" на поверхность. Поднимите учебники с физикой контроля, найдете ответ.
Не смешите людеЙ!!! ещё как вывляются!!! Через день выявляю.... :mad:
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
Если сосуд, аппарат или трубопровод новые, то действительно трудно понять сквозной дефект или нет... Судить по величине красного пятна или его тона, бывает аж чуть не чёрный, тоже не правомерно, но при наличии опыта можно... А на объектах контроля б/у, без проблем, трещина или свищ текут, но приснятии давления их не видно, делаем цветную, сл-но сквозные...
 
Последнее редактирование:

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
У себя на предприятии, много аммиачных трубопроводов и аппаратов, делаем аммиачный тест... Смешиваем фенол-фталеин и целлюлозу с водой наносим на поверхность, на пропуске получаем малиновое пятно...
 

Nikta65

Бывалый
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
53
Реакции
3
Не смешите людеЙ!!! ещё как вывляются!!! Через день выявляю.... :mad:
не собиралась никого смешить.
Сама один раз "сквознячок" пропустила, на всю жизнь запомнила (варили мембрану крышки на теплообменнике, при поднятии давления фонтанчик нас "порадовал" там, где перед этим все чистехонькое было).
У нас, чаще всего, нет возможности даже через несколько часов на объект контроля глянуть, слесаря на пятки наступают...его величество ПЛАН РЕМОНТА не дает возможности расслабляться
 
Сверху